Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
kuleshka

Достаточный набор исследований при инж-геологических изысканиях

Рекомендуемые сообщения

Добрый день коллеги! Наокпилось несколько вопрос, на которые трудно найти ответы, подкреплленные нормативными документами. Итак, по порядку:

1) Необходимость геофизических исследовай? Необходимо ли в обязательном порядке выполнять геофизические исследования для проектрируемого здания или сооружения, подлежащего экспертизе. В нормативах "обязательного набора" исследований не установлено. Также интересует вот такой впрос: по данным бурения на глубине 20 м вскрыты известняки. Вскрытая мощность 1,5м. Необходимо ли оценивать карстоопасноть? И другой вопрос, если бурение не вскрыты известняки, в связи с тем, что необходммо было бурить менее глубокие скважитны, к примеру 15 м по СП 11-105-97 часть I. И здесь вроде не возникает вопроса оценить карстоопасность, но вдруг они карстоопасны. Или же при выполнении геофизики мы этот вопрос бы сняли?

2) А второй вопрос такой, есть п.2.16 СНиП 2.02.01-83 "основания зданий и сооружений". В соотвествии с этим пунком возможно опредение механических свойств грунтов по физическим. А теперь вопрос: можно ли выполнять только лабораторыне исследования физических совйств грунтов без механических. Вот, что пишет СП 11-105-97 часть I: При отсутствии требуемых для расчетов данных следует обеспечивать по каждому выделенному инженерно-геологическому элементу получение частных значений в количестве не менее 10 характеристик состава и состояния грунтов или не менее 6 характеристик механических (прочностных и деформационных) свойств грунтов, с учетом п. 2.16 СНиП 2.02.01-83*. И как то понимает значение предлога или  и с учетом п. 2.16 "не менее 10 характеристик состава и состояния грунтов или не менее 6 характеристик механических с учетом п. 2.16 СНиП 2.02.01-83*

 

". И вродь есть обязательное приложение М, по которому определен набор исследований физико-механических совйств грунтов.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день коллеги! Наокпилось несколько вопрос, на которые трудно найти ответы, подкреплленные нормативными документами. Итак, по порядку:

1) Необходимость геофизических исследовай? Необходимо ли в обязательном порядке выполнять геофизические исследования для проектрируемого здания или сооружения, подлежащего экспертизе. В нормативах "обязательного набора" исследований не установлено. Также интересует вот такой впрос: по данным бурения на глубине 20 м вскрыты известняки. Вскрытая мощность 1,5м. Необходимо ли оценивать карстоопасноть? И другой вопрос, если бурение не вскрыты известняки, в связи с тем, что необходммо было бурить менее глубокие скважитны, к примеру 15 м по СП 11-105-97 часть I. И здесь вроде не возникает вопроса оценить карстоопасность, но вдруг они карстоопасны. Или же при выполнении геофизики мы этот вопрос бы сняли?

2) А второй вопрос такой, есть п.2.16 СНиП 2.02.01-83 "основания зданий и сооружений". В соотвествии с этим пунком возможно опредение механических свойств грунтов по физическим. А теперь вопрос: можно ли выполнять только лабораторыне исследования физических совйств грунтов без механических. Вот, что пишет СП 11-105-97 часть I: При отсутствии требуемых для расчетов данных следует обеспечивать по каждому выделенному инженерно-геологическому элементу получение частных значений в количестве не менее 10 характеристик состава и состояния грунтов или не менее 6 характеристик механических (прочностных и деформационных) свойств грунтов, с учетом п. 2.16 СНиП 2.02.01-83*. И как то понимает значение предлога или  и с учетом п. 2.16 "не менее 10 характеристик состава и состояния грунтов или не менее 6 характеристик механических с учетом п. 2.16 СНиП 2.02.01-83*

 

". И вродь есть обязательное приложение М, по которому определен набор исследований физико-механических совйств грунтов.

1. Геофизические исследовай. 

Если нужно определить БД (блуждающие токи), нужно делать геофизику.

Если район потенциально опасен или опасен в карстово-суффозионном отношении (допустим по карте в инструкции по Москве), то нужно подтвердить их неопасность. Лучше это сделать геофизикой, чем 2-мя скважинами, сами понимаете, карст здесь есть на метр дальше - нет..

Если есть толща глин более 10 м по которым Вы прошли, а далее предполагаете известняк (но не вскрыли), автоматом участок не опасен (см. инструкцию).

2. 10 физ или 6 механик.

Песок - 10 образцов отбирайте на физику, глинистых можно 6 образцов на механику (всегда лучше побольше, мало ли чё). Если отберете 10 физик по глинистым, примите механику по ним, то это применимо только для сооружений 3-его уровня ответственности. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответ!

1) А как определить, что район потенциально-опасен? С москвой понятно, с Нижним Новгородом понятно (есть местные нормы), а как быть с районами где нет карт и норматвов в общем доступе (Калуга, Тверь)?Всегда предусматривать геофизику?

2) п. 2.16 СНиП Для предварительных расчетов оснований, а также для окончательных расчетов оснований зданий и сооружений II и III классов и опор воздушных линий электропередачи и связи независимо от их класса допускается определять нормативные и расчетные значения прочностных и деформационных характеристик грунтов по их физическим характеристикам.

Т.е. для II уровня ответственности можно тоже определять механические по физическим?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответ!

1) А как определить, что район потенциально-опасен? С москвой понятно, с Нижним Новгородом понятно (есть местные нормы), а как быть с районами где нет карт и норматвов в общем доступе (Калуга, Тверь)?Всегда предусматривать геофизику?

2) п. 2.16 СНиП Для предварительных расчетов оснований, а также для окончательных расчетов оснований зданий и сооружений II и III классов и опор воздушных линий электропередачи и связи независимо от их класса допускается определять нормативные и расчетные значения прочностных и деформационных характеристик грунтов по их физическим характеристикам.

Т.е. для II уровня ответственности можно тоже определять механические по физическим?

1. Можно по геологическим картам 200 000 и меньшего масштаба. Там прорисовывают карстовые провалы.

В том числе по архивам или справкам из местных служб о геологической изученности.

2. Это Вы эксперту скажете.. Этого док-та нет в списке на основании применения которых обеспечивается безопасность зданий и сооружений..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Распоряжение Правительства Российской Федерации
от 21 июня 2010 г. № 1047-р

 

22. СНиП 2.02.01-83* "Основания зданий и сооружений". Разделы 1, 2 (пункты 2.2 - 2.9, 2.12 - 2.18, 2.22 - 2.24, 2.29 - 2.34, 2.39 - 2.53, 2.57 - 2.65, 2.67), 3 (пункты 3.4, 3.5, 3.8, 3.9, 3.12 - 3.14), 4 (пункты 4.5, 4.6), 5 (пункты 5.2 - 5.5), 6 (пункты 6.4, 6.5), 7 (пункты 7.3 - 7.6), 8 (пункты 8.4, 8.5), 9, 10 (пункты 10.2 - 10.7), 11 (пункты 11.2 - 11.9), 12 (пункты 12.3 - 12.8), 13 (пункты 13.3 - 13.8), 14 (пункты 14.4 - 14.8), 15 (пункты 15.4 - 15.7), 16 (пункты 16.3 - 16.10), 17 (пункты 17.3 - 17.14), 18 (пункты 18.2 - 18.18); приложение 2.

 

Данный пункт СНиП 2.02.01-83 входит в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Распоряжение Правительства Российской Федерации

от 21 июня 2010 г. № 1047-р

 

22. СНиП 2.02.01-83* "Основания зданий и сооружений". Разделы 1, 2 (пункты 2.2 - 2.9, 2.12 - 2.18, 2.22 - 2.24, 2.29 - 2.34, 2.39 - 2.53, 2.57 - 2.65, 2.67), 3 (пункты 3.4, 3.5, 3.8, 3.9, 3.12 - 3.14), 4 (пункты 4.5, 4.6), 5 (пункты 5.2 - 5.5), 6 (пункты 6.4, 6.5), 7 (пункты 7.3 - 7.6), 8 (пункты 8.4, 8.5), 9, 10 (пункты 10.2 - 10.7), 11 (пункты 11.2 - 11.9), 12 (пункты 12.3 - 12.8), 13 (пункты 13.3 - 13.8), 14 (пункты 14.4 - 14.8), 15 (пункты 15.4 - 15.7), 16 (пункты 16.3 - 16.10), 17 (пункты 17.3 - 17.14), 18 (пункты 18.2 - 18.18); приложение 2.

 

Данный пункт СНиП 2.02.01-83 входит в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

 

Скуземуа.. Облажался.. Глаз замылился..

Но это не меняет сути.. Во многих местах есть ссылки по которым эксперты завернут.. Допустим в том же п.7.16. Из опорных скважин должны проводиться по полному комплексу, включая прочностные и деформационные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...