Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Vasi сказал:

А вот кризис и покажет, кому и куда нафиг. Мы то это уже проходили и знаем что такое системообразующие предприятия и кому Государство не может позволить утонуть и чем "государство богатеет, И чем живет, и почему". 

 

Да что вы? Вы там жили-были? Или так просто мечта жить в Цивилизации?

 

Помнится вы не геолог, то  есть конечный продукт вам выдавал Советский специалист, обученный и подготовленный в ТИСИЗ и НИИ, а не вы на своей технике. Вроде собирались кого то еще обучить. Обучили?

Прикол в том что у вас сметка была дешевле, а у своих больше. Но те то деньги остались бы в Лукойле, а так они ушли на сторону. Да и смета дешевле это не значит что работу вы сделали лучше чем они бы.

 

Вот только рыночная экономика не очень хорошо себя чувствует в условиях кризиса и значит ее эффективность несколько надуманная. "В этих условиях лучшей способностью к выживанию обладают организации с крупным капиталом, современным производством, получающие положительный эффект
масштаба производства. Средние и мелкие организации часто приходят к банкротству". 

То есть все таки стройки виртуальные и вам как бы не нужные?

Тут до кризиса я уже устал скупать остатки оборудования из разорившихся системообразующих НИИ которым "Государство не может позволить утонуть".    Увы позволило, и помогло, они утонули да еще как эффектно, с выведением капиталов для определенного круга лиц.  Какой еще совесткий специалист, настоящим советским специалистам уже далеко за 80 . все кому сейчас по 60 с небольшим - перестроечники, то что они были молодыми специалистами или проходили практику в стране советов не говорит об их "Советковости". Да я не хочу никого обидеть, но пенсию придумали далеко не просто из гуманных соображений..  Рыночная экономика хорошо себя чувствует всегда.. А плановая всегда плохо.  Пример Китай и Северная Корея )))))   Я сам работаю в очень большой организации и все плюсы и минусы я вижу своими глазами. У меня своя техника и оборудование как хобби, и как вторая зарплата, раньше до переезда было как основной доход.  Сейчас переманиваю опыт у пенсионеров, иногда делаю коттеджи, да всякую мелочевку, только полевые работы. Так ответьте чем мои работы на фрилансе  хуже чем когда я их выполню в нии. А то вы все на другие темы философствуете. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Izvolsky сказал:

Тут до кризиса я уже устал скупать остатки оборудования из разорившихся системообразующих НИИ которым "Государство не может позволить утонуть".    Увы позволило, и помогло, они утонули да еще как эффектно, с выведением капиталов для определенного круга лиц.  Какой еще совесткий специалист, настоящим советским специалистам уже далеко за 80 . все кому сейчас по 60 с небольшим - перестроечники, то что они были молодыми специалистами или проходили практику в стране советов не говорит об их "Советковости". Да я не хочу никого обидеть, но пенсию придумали далеко не просто из гуманных соображений..  Рыночная экономика хорошо себя чувствует всегда.. А плановая всегда плохо.

Не уставайте так. Загляните сначала в список системообразующих и градообразующих предприятий. Извините, человек под 60, 5 лет учился в Советском вузе и 7-10 работал  в Советской  Геологии, да и у него было у кого учится, да и сейчас в организациях людей под 65-70 не мало. Чувствуйте себя хорошо везде, а не только на рынке, вот только ваш "фриланс" в системообразующих, да и просто серьезных организациях выглядит нелепо, как часто и сметы и программы от которых ...., один фриланс. Наемный воин страну не вытащит, пусть он даже и свободный художник. А для коттеджа сойдет.

Там все таки, кого нибудь обучили там, на основном доходе, до переезда, или эксплуатировали Пенсионеров из того Времени?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Vasi сказал:

Не уставайте так. Загляните сначала в список системообразующих и градообразующих предприятий. Извините, человек под 60, 5 лет учился в Советском вузе и 7-10 работал  в Советской  Геологии, да и у него было у кого учится, да и сейчас в организациях людей под 65-70 не мало. Чувствуйте себя хорошо везде, а не только на рынке, вот только ваш "фриланс" в системообразующих, да и просто серьезных организациях выглядит нелепо, как часто и сметы и программы от которых ...., один фриланс. Наемный воин страну не вытащит, пусть он даже и свободный художник. А для коттеджа сойдет.

Там все таки, кого нибудь обучили там, на основном доходе, до переезда, или эксплуатировали Пенсионеров из того Времени?  

ИПИГАЗ системообразующее ? Я там работал по договору подряда неоднократно. А РЖДП ?  Так там тоже подряда выше крыши. ГАЗПРОМПРОЕКТИРОВАНИЕ - знаете такую, я там как ссп работал. ГИПТРУБА - работал в конторе которая на подряде у них была. А РОСГЕОЛОГИЯ ? Там подрядууууууу пахать не перепахать и на любую тематику, я для них наблюдательные делал на одном очень вредном производстве.  Чем гнать свою технику за тысячи километров проще нанять на месте и отправить своего представителя который будет полностью контролировать процесс, или например полевого геолога.  Экономия если объект копеечный огромна.  Об этом я и веду речь а Вы лечите вообще не по теме, как будто в параллельной вселенной находитесь.  ВСТО весь сделан силами подрядчиков как и половина северного потока, и не поверите олимпиаду тоже всю на подряд покидали. Другое дело контролировали плохо, или не контролировали, или специально закрывали глаза но это дело другое и не подрядчиков а генерального подрядчика, с него и спрос. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Советская геология, была сильна не советскостью, а специфичностью. Посмотрите старые отчеты - они тонкие, но по делу. А сейчас больше под экспертизу.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Izvolsky сказал:

ВСТО весь сделан силами подрядчиков как и половина северного потока, и не поверите олимпиаду тоже всю на подряд покидали

Перечень системообразующих в Интернете и он обновляется. Причем тут подряд на серьезные работы, где нужны специалисты, буровая техника, полевое оборудование лаборатория, СРО, ГИП входящие в Реестр (и там не 3-5 человек) и ваш свободный фриланс в виде буровой установки и все. Да серьезные лабораторные работы часто необходимо делать на субподряде. Но если в тендере собирается участвовать организация в виде только буровой установки, которая даже не ознакомилась с дополнительными требованиями в документации о закупке и которой кто то набросал смету и программу... 

12 часов назад, Izvolsky сказал:

Другое дело контролировали плохо, или не контролировали, или специально закрывали глаза но это дело другое и не подрядчиков а генерального подрядчика, с него и спрос. 

Да еще которую надо контролировать, потому как не с нее спрос, а с технического заказчика... Вообще то "Лицо, выполняющее инженерные изыскания, несет ответственность за полноту и качество инженерных изысканий и их соответствие требованиям технических регламентов".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Anti сказал:

Развитие туристического кластера в Северо-Кавказском федеральном округе

Нарзан, ессентукская, славяновская, смирновская все также бесплатны, как и провал, кисловодский парк, восхождение на гору Железная, Новопятигорское озеро, обмывание в естественных источниках горы Машук и многое другое не менее замечательное. Короче, не знаем чего у вас там украли и кто (по мне так только Прасковейские вина и коньяки), но мы едем к вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Vasi сказал:

не знаем чего у вас там украли и кто

Izvolsky  

втолковывал, втолковывал, что частные компании обходятся дешевле, чем типа «КСК», где, например, директор получает около 2 млн. руб. в месяц

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Anti сказал:

втолковывал, втолковывал, что частные компании обходятся дешевле,

Зарплата это не украл. И когда большая это хорошо, к тому же она под контролем Государства, она не серая, как во многих рогах и копытах, и с нее платят налоги. А вот новых Ходорковских, Мавроди, и начинавшего на КМВ владельца Челси страна уже не вытянет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Vasi сказал:

И когда большая это хорошо, к тому же она под контролем Государства

Конечно хорошо:

По итогам 2016 года показатели эффективности деятельности АО «КСК» выполнены на 90 %, в связи с этим годовая премия выплачена генеральному директору исходя из должностного оклада, установленного коэффициента и процента выполнения ключевых показателей эффективности (далее – КПЭ) и составила 9,9 млн рублей. Аналогично рассчитывалась премия заместителям генерального директора и главному бухгалтеру

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

https://www.geoinfo.ru/product/vasin-mihail-vasilevich/razval-proektno-izyskatelskih-institutov-chast-2-analiz-prichin-42473.shtml

"особенно сильно стала мешать неравноправная конкуренция с недобросовестными мелкими компаниями, выигрывавшими тендеры благодаря не только занижению ими цен в 2–3 раза, но и политике государства, пытавшейся поддержать малый и средний бизнес. Поэтому перед проектными и проектно-изыскательскими институтами все время вставал вопрос выбора: выполнять работы по заниженным ценам или отказываться от таких договоров? Но и то, и другое приводило к уменьшению зарплат, сокращению штатов, а в ряде случаев даже к банкротству и прекращению деятельности всей организации".

"компании-однодневки с персоналом всего из нескольких человек и отсутствием технической базы оказались в одинаковых экономических и правовых условиях с крупными проектными институтами, обладавшими необходимым потенциалом для серьезных работ. Но при проведении тендерных конкурсов безграмотные и безответственные заказчики при попустительстве или даже под давлением государственных чиновников слишком часто стали отдавать предпочтение недобросовестным малым фирмам".

"При этом многие недобросовестные мелкие фирмы, временно нанимавшие подрядчиков со стороны, решали эти проблемы с помощью уменьшения оплаты труда наемных специалистов и путем снижения качества отчетов по изысканиям и качества разработанных на их основе проектов (при переносе ответственности на подрядчиков). Для таких малых компаний решение организационных вопросов сводилось в основном к поиску заказов и к заключению договоров с субподрядчиками (зачастую с сотрудниками тех же крупных институтов).

"в рассматриваемых тяжелых для проектно-изыскательской отрасли условиях очень часто отсутствовала квалифицированная проверка результатов изысканий и разработанных на их основе проектов"

"сильное снижение уровня квалификации сотрудников является главной проблемой проектно-изыскательских организаций в наше время. А ведь опытного и грамотного специалиста после окончания вуза можно подготовить только в профессиональной команде – в организации с хорошей школой и традициями". 

"В советские времена ключевая роль в актуализации нормативно-правовых документов отводилась крупным отраслевым научно-исследовательским институтам. И знания, накопленные их специалистами за многие годы исследований, позволяли это делать".

"малые фирмы не в состоянии решать весь комплекс вопросов, стоящих перед отраслью. Реализацией солидных государственных строительных контрактов могут заниматься только стабильно развивающиеся крупные строительные и проектно-изыскательские компании (институты), которые имеют многолетний опыт, квалифицированный персонал, современное оборудование и нацелены на долгосрочную работу".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Vasi сказал:

неравноправная конкуренция с недобросовестными мелкими компаниями

В этом суть, крупные структуры не выдержали конкуренции, которая никогда не бывает добросовестной. Эдакое опадание листьев в социалистической оранжерее.

«Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 08.04.2020 в 09:13, Vasi сказал:

???

Сила Сибири, Крымский Мост, Мосты через Амур и Лену, Космодром, Лахти-центр (уже слышал что тоже разукрашки и картонки) или коттедж? Все никак не пойму какая связь между топливом, инструментом, зч, не уплатой в пенсионный фонд если нам не дырки в земле нужны, а качественные и достоверные ИГИ (где лаборатория давно стоит не меньше полевых, а чаще больше), а затем проект сделанный на основе полученных данных, где как раз  и возможно будет сэкономить (а не за счет отсутствия специалистов при проведении изысканий). И при этом бурение выработок не как не должно быть оторвано от геологии и инженерной геологии, потому как это одно дело, а не субподряд где интересует больше заработок, а не конечный результат.

А что с Силой Сибири, Крымским мостом и Охта и Лахта-центрами?? Несколько не понял мысль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Vasi сказал:

https://www.geoinfo.ru/product/vasin-mihail-vasilevich/razval-proektno-izyskatelskih-institutov-chast-2-analiz-prichin-42473.shtml

"особенно сильно стала мешать неравноправная конкуренция с недобросовестными мелкими компаниями, выигрывавшими тендеры благодаря не только занижению ими цен в 2–3 раза, но и политике государства, пытавшейся поддержать малый и средний бизнес. Поэтому перед проектными и проектно-изыскательскими институтами все время вставал вопрос выбора: выполнять работы по заниженным ценам или отказываться от таких договоров? Но и то, и другое приводило к уменьшению зарплат, сокращению штатов, а в ряде случаев даже к банкротству и прекращению деятельности всей организации".

"компании-однодневки с персоналом всего из нескольких человек и отсутствием технической базы оказались в одинаковых экономических и правовых условиях с крупными проектными институтами, обладавшими необходимым потенциалом для серьезных работ. Но при проведении тендерных конкурсов безграмотные и безответственные заказчики при попустительстве или даже под давлением государственных чиновников слишком часто стали отдавать предпочтение недобросовестным малым фирмам".

"При этом многие недобросовестные мелкие фирмы, временно нанимавшие подрядчиков со стороны, решали эти проблемы с помощью уменьшения оплаты труда наемных специалистов и путем снижения качества отчетов по изысканиям и качества разработанных на их основе проектов (при переносе ответственности на подрядчиков). Для таких малых компаний решение организационных вопросов сводилось в основном к поиску заказов и к заключению договоров с субподрядчиками (зачастую с сотрудниками тех же крупных институтов).

"в рассматриваемых тяжелых для проектно-изыскательской отрасли условиях очень часто отсутствовала квалифицированная проверка результатов изысканий и разработанных на их основе проектов"

"сильное снижение уровня квалификации сотрудников является главной проблемой проектно-изыскательских организаций в наше время. А ведь опытного и грамотного специалиста после окончания вуза можно подготовить только в профессиональной команде – в организации с хорошей школой и традициями". 

"В советские времена ключевая роль в актуализации нормативно-правовых документов отводилась крупным отраслевым научно-исследовательским институтам. И знания, накопленные их специалистами за многие годы исследований, позволяли это делать".

"малые фирмы не в состоянии решать весь комплекс вопросов, стоящих перед отраслью. Реализацией солидных государственных строительных контрактов могут заниматься только стабильно развивающиеся крупные строительные и проектно-изыскательские компании (институты), которые имеют многолетний опыт, квалифицированный персонал, современное оборудование и нацелены на долгосрочную работу".

Какой-то феерический, простите за мой французский, но бред. Причем весь опус.

1. Занижение цены  не является "неравноправной конкуренцией", Неравноправная конкуренция это когда контора берет тендер за откат. А обоснованное занижение цены это обычная конкуренция.

2.Что такое "серьезные работы"? Смотрите у Вас плохие: безграмотные заказчики, отдающие предпочтение малым фирмам, а не Вам, сферические "фирмы-однодневки" и даже государство, которое поддерживаем малый бизнес (непонятно чем оно поддерживает и что именно, но пусть так), кроме Вас, большой и крупной конторы. Я правильно понимаю, что только Вы знаете изыскания и на самом деле только Вы можете выполнять грамотно работы, остальные не компетентны?

3. Если заключали с сотрудниками тех же самых институтов, то почему падало качество? Сотрудники то те же самые. Или это нерадивые и неверные сотрудники и все из под их пера тлен и тлен?

4."подготовить в профессиональной команде - в организации с хорошей школой и традициями" - это просто бред. Чтобы подготовиться после института - необходима практика, практика и наличие мозга. Сидеть в хорошей школе на каких то там традициях и архивах  научит конечно чему-то и возможно ЧСВ поднимет, а вот в грамотного спеца точно не превратит. В качестве пруфов:  нн-е количество сотрудников из Лентисиза, Дорпроекта, которые сидели там более 20 лет, и вроде как должны быть офигенно крутыми специалистами. Реальность -  ну так, норм.

5. СССР больше нет, как и неандертальцев, вот честно, надоело это слушать. Нечего предъявить кроме крупности и названия "проектный институт" ну его нафиг сразу.

5. Для начала огласите весь список вопросов стоящих перед отраслью, интересно же. А реализацией солидных контрактов могут заниматься компании исключительно с хорошей крышей, они то как раз и "стабильно развивающиеся". Еще одна тупая фраза в период когда экономика всей страны в стагнации и рецессии с 2014 года.

А последнее должно звучать так:  "реализацией солидных строительных контрактов должны заниматься профессионалы,имеющие многолетний опыт и современное оборудования". Причем фразу про государство, долгосрочную работу опустил специально, потому что от государства требуется не стройки века, а  решение несколько других задач.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, tim_oha сказал:

1. Занижение цены  не является "неравноправной конкуренцией"

Нельзя выполнить работы за пол ценя или за 20 % стоимости таких работ. Работы рисуются, и за это надо гнать из изысканий Навсегда. Да и в тюрьму сажать при наступлении последствий таких псевдоизысканий.

8 часов назад, tim_oha сказал:

Смотрите у Вас плохие: безграмотные заказчики, отдающие предпочтение малым фирмам, а не Вам, сферические "фирмы-однодневки" и даже государство, которое поддерживаем малый бизнес

Все хорошо у нас и таким малым формам воровства еще на стадии тендера дают поджопник

 

8 часов назад, tim_oha сказал:

Если заключали с сотрудниками тех же самых институтов, то почему падало качество? С

Потому что работы рисованные и грамотный специалист высасывал все что мог из архива и головы. Малые формы даже на это не были подготовлены.

 

8 часов назад, tim_oha сказал:

Чтобы подготовиться после института - необходима практика, практика и наличие мозга.

Можно узнать кого обучила и подготовила  Ваша малая форма, скольким специалистам вы платили стипендию при обучении? И не преподносите свой маразм как истину в последней инстанции

 

8 часов назад, tim_oha сказал:

СССР больше нет, как и неандертальцев, вот честно, надоело это слушать.

Не слушайте если для вас его нет. Не будем даже указывать что вся экономика страны держится на тех запасах полезных ископаемых которые были разведаны в СССР, да и последующих прирост обеспечивали специалисты обученные в Союзе.

 

8 часов назад, tim_oha сказал:

А реализацией солидных контрактов могут заниматься компании исключительно с хорошей крышей, они то как раз и "стабильно развивающиеся". Еще одна тупая фраза в период когда экономика всей страны в стагнации и рецессии с 2014 года.

Что не пускают к кормушке? Так правильно делают. Таких не берут в космонавты (у них всегда рецессия и стагнация)

 

8 часов назад, tim_oha сказал:

А последнее должно звучать так:  "реализацией солидных строительных контрактов должны заниматься профессионалы,имеющие многолетний опыт и современное оборудования". Причем фразу про государство, долгосрочную работу опустил специально, потому что от государства требуется не стройки века, а  решение несколько других задач.

Ну то что на долгосрочную работу такие малые формы не нацелены это однозначно. Сорвать куш и обанкротиться. То что вам лично стройки века не нужны совсем понятно. А то что требуется от Государства не вам знать, и уж тем более определять. Да и с французским у вас все плохо. Кстати статья в ГеоИнфо, принадлежит его обозревателю (Ce n'est pas moi), который, как я понимаю, не сколько более грамотна и последовательно излагает свои мысли, чем вы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Vasi сказал:

Работы рисуются, и за это надо гнать из изысканий

Цитата из GEOinfo:

"Вы платите за инженерные изыскания независимо от того, проводите вы их или нет. И вы скорее всего заплатите значительно больше, если вы их не выполните"

Но, пусть бросит камень тот, кто ни разу не рисовал...- Гнать надо тех, кто создает условия для выполнения неадекватных изысканий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Vasi сказал:

Нельзя выполнить работы за пол ценя или за 20 % стоимости таких работ. Работы рисуются, и за это надо гнать из изысканий Навсегда. Да и в тюрьму сажать при наступлении последствий таких псевдоизысканий.

Кстати, за пол цены таки получатся выполнить весь объем изысканий (даже не рисуя) и таки даже быть в небольшом плюсе. 

Насчет рисования, то любой Вам скажет, что тут все неоднозначно. В качестве примера стоит привести ту самую силу Сибири, где выполнение штамповых испытаний, конечно, было. Но смысла в этом меньше чем ничего. Но свод правил и отраслевые нормы требуют подобного. Насчет рисовки на площадных объектах, то тут все зависит опять же от нагрузок самого сооружения и принятых проектных решений, также от города и тп. В ряде случаях рисовка некоторого объема возможна, в ряде нет и требует увеличения объема изысканий.
Но главную мысль Вы так и не поняли видимо: все понимают, за что они платят и что нельзя выполнить изысканий за стоимость ниже самих изысканий. Просто на ряде объектов эти изысканий нужны лишь как разрешение, а вот геология не сильно важна при принятии проектных решений. В противном случае проводятся и изыскания и доп. работы по уточнению спорных моментов и тп.

7 часов назад, Vasi сказал:

Все хорошо у нас и таким малым формам воровства еще на стадии тендера дают поджопник

Где у нас? В мире розовых пони? Или Вы про то, что некоторые тендеры заточены под отдельные компании? Ну ок, а потом эти компании обращаются к нам и уже в рамках подряда мы выполняем эти работы, проходим экспертизы и сопровождаем при строительстве.

8 часов назад, Vasi сказал:

Потому что работы рисованные и грамотный специалист высасывал все что мог из архива и головы. Малые формы даже на это не были подготовлены.

Ок, значит дело только в рисовке. А если этот специалист еще и изыскания делал, тогда норм?

8 часов назад, Vasi сказал:

Можно узнать кого обучила и подготовила  Ваша малая форма, скольким специалистам вы платили стипендию при обучении? И не преподносите свой маразм как истину в последней инстанции

Любезный, Вы же преподносите свой маразм как истину в последней инстанции, чем я хуже то?!)  Моя малая форма платила не стипендию, а зарплату. Данные молодые специалисты работают и параллельно обучаются, более опытные проверяют и корректируют работу. В этом плане процесс обучения ничем не отличается что в крупной компании, что в мелкой.

8 часов назад, Vasi сказал:

Не слушайте если для вас его нет. Не будем даже указывать что вся экономика страны держится на тех запасах полезных ископаемых которые были разведаны в СССР, да и последующих прирост обеспечивали специалисты обученные в Союзе.

В советском союзе была выполнена масштабная геологическая съемка, так некоторые разделы геологии в частности инженерная геология и получила свои теоретические основы, это факт, никто это оспаривать не будет. Но несколько странный фетишизм и откровенная неполноценность постоянно упоминать о заслугах СССР, доводя их до статуса священной коровы. Любые данные , любые анализы со временем необходимы в пересмотре и переоценке - это и есть научный подход. 
И да, странно не замечать, но СССР распался  30 лет назад и нет время назад не вернуть.

8 часов назад, Vasi сказал:

Что не пускают к кормушке? Так правильно делают. Таких не берут в космонавты (у них всегда рецессия и стагнация)

Не знаю, что больше примечательно: не замечать очевидных вещей/пытаться глупо ехидничать, когда нечего больше добавить.

8 часов назад, Vasi сказал:

Ну то что на долгосрочную работу такие малые формы не нацелены это однозначно. Сорвать куш и обанкротиться. То что вам лично стройки века не нужны совсем понятно. А то что требуется от Государства не вам знать, и уж тем более определять. Да и с французским у вас все плохо. Кстати статья в ГеоИнфо, принадлежит его обозревателю (Ce n'est pas moi), который, как я понимаю, не сколько более грамотна и последовательно излагает свои мысли, чем вы.

Откуда Вы такой бред берете. малый бизнес это всего лишь метод управления и снижения затрат. На результат влияет качество и достоверность выполненных изысканий, а не "долгосрочная работа". Всем плевать сколько проживет Ваш институт, но всем важны качественно выполненные изыскания. А их качество не зависит от крупности организации, а от уровня специалистов, участвующих в проекте.

Небольшой оффтоп: Я такой же гражданин как и Вы. И таки в том числе и мне  и Вам и  любому живущему гражданину РФ определять, чем же должно заниматься государство. Понимаю, убить в себе дракона сложновато и как говорит моя мама "дайте спокойно дожить". Но постарайтесь хоть не спорить с тем, что государство не должно быть "кормушкой" или чем то кошельком, а решать управленческие и социальные проблемы, упрощать и делать понятными нормы, а не запрещать все и вся, тем самым увеличивая затраты и убивать конкуренцию в пользу коррупции.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Anti сказал:

Но, пусть бросит камень тот, кто ни разу не рисовал...-

Нарисовать отчет даже не выезжая на бурение? Вы считаете это нормой? Или пробурив скважины через 500 м по линейному сооружению нарисовать потом скважины под опоры через 70 м добавив  соответствующее количество проб из ни откуда? Нарисовать это когда очень хорошо знаешь разрез и не добуриваешь скважины на 2-3 м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Vasi сказал:

Нарисовать отчет даже не выезжая на бурение? Вы считаете это нормой? Или пробурив скважины через 500 м по линейному сооружению нарисовать потом скважины под опоры через 70 м добавив  соответствующее количество проб из ни откуда? Нарисовать это когда очень хорошо знаешь разрез и не добуриваешь скважины на 2-3 м.

1- иногда приходится, если заказчик сам просит по архивным данным. Нет это совсем не норма;

2- вот это часто, "когда очень хорошо знаешь разрез";

3- это тоже часто, например, эксперт указал, что все скважины для расчета склонов на оползнеопасность, должны достигать коренных пород. На возражение, что этого не было в техзадании и по архивам здесь нет оползней - вы же геологи должны знать;

Как правило, вынуждены рисовать по замечаниям экспертизы, когда нет времени для нового бурения и(или) хозяин не дает дополнительно бурить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, tim_oha сказал:

Просто на ряде объектов эти изысканий нужны лишь как разрешение, а вот геология не сильно важна при принятии проектных решений.

Вы точно геолог? Ваша мысль предельна проста, по возможности рисовать, не впадая в крайности.

 

39 минут назад, tim_oha сказал:

Где у нас? В мире розовых пони? Или Вы про то, что некоторые тендеры заточены под отдельные компании? Ну ок, а потом эти компании обращаются к нам и уже в рамках подряда мы выполняем эти работы, проходим экспертизы и сопровождаем при строительстве.

Западная Якутия. ПАО "АЛРОСА". Дайте тогда и свои координаты и какие компании к вам еще обращаются, что бы уже иметь доскональное понимание не только о методах вашей работы, но и кто так же может рассуждать.

 

39 минут назад, tim_oha сказал:

Любезный, Вы же преподносите свой маразм как истину в последней инстанции, чем я хуже то?!)  Моя малая форма платила не стипендию, а зарплату.

Вы даже понять то не смогли что я цитировал статью из ГеоИНФО. Так что явно хуже. То есть ваша форма не обучает и не подготавливает специалистов в ВУЗах. И соответственно не сильно заинтересована в их росте.

39 минут назад, tim_oha сказал:

Но постарайтесь хоть не спорить с тем, что государство не должно быть "кормушкой" или чем то кошельком,

 По ходу вам и страна не очень нравится, что та, что была СССР, что Российская Федерация. 

 

39 минут назад, tim_oha сказал:

Всем плевать сколько проживет Ваш институт, но всем важны качественно выполненные изыскания. А их качество не зависит от крупности организации, а от уровня специалистов, участвующих в проекте.

Зависит качество, достоверность, достаточность и еще как и от традиций и от опыта работ на своих площадях и от преемственности поколений и от 25-30 летней смычки с теми же буровыми бригадами. Если ваша форма существования позволяет вам рисовать там где вы считаете выполнять работы не надо, то вам действительно плевать. В крупной организации вам просто не дадут плевать, да и чревато

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Vasi сказал:

ПАО "АЛРОСА"

Хорошо рассуждать через нижнюю губу, имея такого босса. А остальные "Вы точно геолог?" барахтаются в этой действительности, чтобы копейку заработать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Vasi сказал:

Вы точно геолог? Ваша мысль предельна проста, по возможности рисовать, не впадая в крайности.

Йеп, геолог, примерно лет 10 стажа. Где Вы увидели, что моя мысль "по возможности рисовать" вот совсем непонятно. Мне то геология интересна, поэтому большую часть денег я трачу тупо на изыскания, хотя да, могу спокойно нарисовать и знаю, что проектные решения не поменяются, но во-первых, мне интересно, а во-вторых лишний раз убедиться или наоборот научиться чему-то еще не будет лишним. А моя мысль, что все зависит от объекта изысканий, поставленной задачи и имеющихся условиях.

 

5 часов назад, Vasi сказал:

Западная Якутия. ПАО "АЛРОСА". Дайте тогда и свои координаты и какие компании к вам еще обращаются, что бы уже иметь доскональное понимание не только о методах вашей работы, но и кто так же может рассуждать.

Из тех с кем так или иначе удалось поработать это объекты Газпрома, СГМа, РЖДшные, Ленгидропроекта, Росатома, объекты Автодора и  Ленэнерго.  Или Вас интересуют непосредственно компании подрядчики?   Хотя не очень понятно, зачем это Вам. Список заказчиков не имеет никакого смысла если объекты ни о чем. Разумнее было бы спрашивать об объектах.

 

6 часов назад, Vasi сказал:

Вы даже понять то не смогли что я цитировал статью из ГеоИНФО. Так что явно хуже. То есть ваша форма не обучает и не подготавливает специалистов в ВУЗах. И соответственно не сильно заинтересована в их росте.

Любезный, там понимать нечего: у Вас там была ссылка на исходник. Ответил, потому что Вы с этими доводами согласны и более  того, Вы по сути привели их как нечто важное, а по сути хрень та еще и попытка казаться лучше чем есть. 

Подготовкой специалистов в ВУЗах должны заниматься ВУЗы, Вам не кажется? Мы же берем молодых специалистов и доводим  их до уже готовых инженеров-геологов. В Вашем мире может конечно всё иначе выглядит, но вообще да, спецом выпускник становится благодаря опыту и чем разнообразнее он, тем сильнее он как геолог.

З.Ы. И почему Вы компанию называется "форма"? Один раз забавно, но дальше выглядит очень странно.

6 часов назад, Vasi сказал:

 По ходу вам и страна не очень нравится, что та, что была СССР, что Российская Федерация. 

Начнем с того, что в СССР я толком и не жил, поэтому говорить нравиться/не нравиться несколько некорректно. Но жить в России и отрицать, что у нас есть проблемы, ну или считать что СССР - хорошо, а РФ - плохо и тп - эт верх идиотизма. СССР это часть истории, но сейчас абсолютно другие реалии, другое поколение как геологов, так и специалистов вообще. Удобно считать, что я - идиот, только потому, что моложе и не разделяю Вашу точку зрения, да, пожалуйста, эт Ваше право. Только от этого Вы правы не становитесь.

 

6 часов назад, Vasi сказал:

Зависит качество, достоверность, достаточность и еще как и от традиций и от опыта работ на своих площадях и от преемственности поколений и от 25-30 летней смычки с теми же буровыми бригадами. Если ваша форма существования позволяет вам рисовать там где вы считаете выполнять работы не надо, то вам действительно плевать. В крупной организации вам просто не дадут плевать, да и чревато

Какая в жопу традиция?! инженерной геологии меньше 100 лет. И сейчас Вы возможно не читаете актуализированную литературы наши нормы откровенно переделывают под геотехнические изыскания  банально переводя EN1997 1 и 2 части, а это несколько другая вещь. Поэтому о чем Вы, сэр?! Ваша смычка с буровыми бригадами максимум два поколения ( это 50 лет) и дальше нет этой бригады. 
Достоверность и достаточность изысканий зависит исключительно корреляции используемых методов, то есть архив+полевые работы+геофизические работы и когда данные совпадают и модель геологической среды отражает реально наблюдаемые вещи, то тогда отчет по материалам инженерных изысканий можно считать достоверным.

7 часов назад, Vasi сказал:

Нарисовать отчет даже не выезжая на бурение? Вы считаете это нормой? Или пробурив скважины через 500 м по линейному сооружению нарисовать потом скважины под опоры через 70 м добавив  соответствующее количество проб из ни откуда? Нарисовать это когда очень хорошо знаешь разрез и не добуриваешь скважины на 2-3 м.

Нарисовать отчет даже не выезжая на бурение может быть норма, если Вы проводите изыскания под условные остановки общественного транспорта или перекладку газопровода низкого давления или укладка сетей или под опоры освещения, но  том случае если у Вас есть архив (в данном случае - архив КГА, который находится в общем доступе) и максимум требуется рекогносцировка и подтверждение архивных данных. Хотя если подумать головой, то поймете, что проектные решения при этом не поменяются, поэтому в этом случае изыскания в общем-то и не нужны.

По поводу линейного сооружения, все зависит от инженерно-геологических условий: в мерзлоте однозначно - нет, там необходимо бурение скважин под каждую опору,  в зоне распространения карстующихся пород, то после рекогносцировки, часть скважин лучше заменить на ВЭзы + смотреть на поверхностные проявления. А вот в зоне распространения ледниковых и озерно-ледниковых отложений, да скважины под каждую опору не нужны, просто потому что у Вас не поменяется проектное решение: это все равно будет фундамент с песчаной подсыпкой. При этом я говорю о равнине, а не зоне моренной гряде, там бы я  перепроверил. 
В общем, все зависит от того, какой объект мы проектируем.

Ой и мое любимое, когда у Вас идет строительство к примеру крупного завода, участка дороги или развязки, ну или просто реконструкция станции и заказчик поменял Генплан, а еще поменял Генплан уже находясь в экспертизе. И будет рисовка, что у крупных контор, что у мелких.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мелкие организации не приносят вреда, если они не сбивают цены на работы. С сегодняшними тарифами невозможно содержать технику, закупать современное лабораторное оборудование, иметь вспомогательные специальности- водителя легкового автомобиля, автослесаря и др. В нашем городе цены сейчас меньше, чем они были 15 лет назад. Предвижу дальнейшее сокращение и расформирование предприятий отрасли как минимум в центральном регионе. Из объектов остались только инфраструктурные -газ,дорога, 4Gинтернет и тп. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Vasi сказал:

 

Западная Якутия. ПАО "АЛРОСА".

Серьезная компания . Я работал в ооошечки которая на подряде работала у вашего Великого института .  Ее дивиз - давайте быстрее мы тут не научной деятельностью занимаемся а зарабатываем деньги !     ))))) Серьезный институт......  Бабла там заработали на вашем институте государственном и угадайте в какой стране его (бабло это) теперь тратят ))))))))  А вы еще рассуждаете про подряд не серьезный и маленькие фирмочки.  Не знаю как сейчас, а раньше в году  2010 конторок на подряде было как весной на еже клещей )))) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...