Kamur Опубликовано 19 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2020 3 минуты назад, Heaven сказал: это как заниматься "ловлей блох" мне приходит идиома "из пушки по воробьям", в целом-то согласен)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rogachev Опубликовано 19 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2020 6 часов назад, Heaven сказал: возможность это сделать и получить модуль деформации 3,3 МПа, вместо карандашного 3,2. Тем более, как я понял, он под Кингисеппом штамповал текучие грунты на глубине 10 м! сидя с чертом (?) и ИЧ-50 (??) , ловя дельту (больше или меньше !!) 3-4 кПа на манометре с ценой деления 5 кПа при шаге ступеней нагружения в те же 10 кПа смеялся, не долго правда, но все же; Вы хорошо описали качественные изыскания Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rogachev Опубликовано 19 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2020 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Максим Прохачёв Опубликовано 21 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2020 В 19.02.2020 в 10:29, Heaven сказал: он под Кингисеппом штамповал текучие грунты на глубине 10 м! сидя с чертом (?) и ИЧ-50 (??) , ловя дельту (больше или меньше !!) 3-4 кПа на манометре с ценой деления 5 кПа при шаге ступеней нагружения в те же 10 кПа. Вот уж, воистину, кто ищет тот всегда найдет!... в том случае на ШВ60 был КРП-1, на котором можно было с точностью до 1 кПа выставить давление через редуктор путем микронных подкручиваний ручки редуктора. сейчас КРП-1 нет и пока не предвидится. и да, приходилось следить в течение ступени, чтобы давление в системе было соответствующим... бывало, что немного превышало - тогда закрывали редуктор, бывало, что падало - открывали редуктор. в общем и целом, геморройно, но можно поддерживать стабильное давление при таких граничных условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Максим Прохачёв Опубликовано 21 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2020 В 19.02.2020 в 10:44, Kamur сказал: все-же интересно, для каких таких задач оно надо. данных пока нет, для какого сооружения. но судя по тому, что я имею по географии участка - это будет что-то типа сухого дока или грузового причала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Максим Прохачёв Опубликовано 21 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2020 В 18.02.2020 в 13:19, Heaven сказал: прессиометр в песках.. водонасыщенных песках тот еще геморр, а в водонасыщенном болоте вообще ухайдокаешься, и ума не дашь и все бестолку объясните, в чем проблема использовать прессиометр на органо-минеральных грунтах? согласно тому же ГОСТ 20276 прессиометр можно применять на органических и органо-минеральных грунтах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 21 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2020 стенку не будут держать, и большая зона периферийного разрушения при бурении (торф как бы "тянется" за коронкой). к тому же очень вероятно, что он водонасыщен. для торфов разработаны свои грунтоносы и свои прессиометры. в этой книжке Л.С.Амаряна есть исчерпывающая информация по методике изучения слабых грунтов, очень рекомендую. кстати, с прессиометром ведь та же проблема малых давлений возникнет, не находите? про сухой док или причал- интересно, но не исчерпывающе:) в пойме реки объект? на торф собираются возводить фундаменты, и будут их считать по деформациям? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Максим Прохачёв Опубликовано 28 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2020 В 21.02.2020 в 10:03, Kamur сказал: кстати, с прессиометром ведь та же проблема малых давлений возникнет, не находите? да, боюсь, что так. В 21.02.2020 в 10:03, Kamur сказал: в пойме реки объект? на торф собираются возводить фундаменты, и будут их считать по деформациям? в пойме реки, ага. нет, всё-таки не на торфу, а на песке под торфом. но, видимо, хотят получить модуль деформации по торфу, который имеется в первых 5-10 метрах глубины, так как сразу за мостом будет автодорога. видимо, хотят оценить просадку автополотна в процессе эксплуатации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geomax Опубликовано 28 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2020 В 21.02.2020 в 13:03, Kamur сказал: кстати, с прессиометром ведь та же проблема малых давлений возникнет, не находите? Тут на новом то редукторе сложно добится точных значений, а на "уставшем" тем более (приходится сидеть и постоянно подкручивать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 2 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2020 В 28.02.2020 в 12:50, Максим Прохачёв сказал: видимо, хотят оценить просадку автополотна в процессе эксплуатации имхуется мне, что для расчета осадки от насыпи на слабых грунтах нужен компрессионный модуль и показатели консолидации, а штамповый как раз не нужен. где-то в "Пособии..." читал.плюс, повторюсь, для торфа компрессионный и штамповый модули будут изменяться, скорее всего, в пределах погрешностей. а если вспомнить, что обычно модуль даётся с точностью до "целых", то вообще интересно получается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buropashka Опубликовано 2 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2020 1 час назад, Kamur сказал: имхуется мне, что для расчета осадки от насыпи на слабых грунтах нужен компрессионный модуль и показатели консолидации, а штамповый как раз не нужен. где-то в "Пособии..." читал.плюс, повторюсь, для торфа компрессионный и штамповый модули будут изменяться, скорее всего, в пределах погрешностей. а если вспомнить, что обычно модуль даётся с точностью до "целых", то вообще интересно получается. Да, терзают смутные сомнения, что тут мы имеем дело либо с некомпетенстностью выдающих ТЗ, либо с накручиванием сметы . Я сам раньше насыпи на слабых основаниях считал, в общем да, точность модуля деформации там не особо нужна. Сначала оценивается общая устойчивость (нужна крыльчатка, С и Фи). Потом оцениваются осадки, и немаловажная, скорость этой осадки, для определения которой нужна консолидация. Если по МКЭ считать, то нужны трехосники. А вот штампы там я не особо вижу, торф- неоднороден, песок под ним- и так хорошее основание, изменение его модуля деформации в тех пределах, в которых он может меняться, к изменению в расчетах не приведет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buropashka Опубликовано 2 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2020 Это я к чему... К сожалению, мы видим пропасть между проектировщиками и изыскателями. Один - считает, второй- бурит. И первые и вторые слабо разбираются в компетенции других, хотя знать методы расчета или изысканий "по верхам" - семи пядей во лбу не надо, зато снимается куча проблем, когда в процессе изысканий встречается что-то непредвиденное и ТЗ надо менять на ходу, а продолжение выполнения ранее выданного- перевод денег. Да и интересней это, когда знаешь, какие показатели и зачем получаешь. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 2 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2020 32 минуты назад, buropashka сказал: Это я к чему... К сожалению, мы видим пропасть между проектировщиками и изыскателями. сейчас реалии такие что приходится делить на троих Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Максим Прохачёв Опубликовано 18 марта, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2020 Ну чего могу сказать... Этот объект таки начался, сижу уже на втором штампоопыте. Глубины постановки штампа будут таки от 2 до 15 м. На песках штампования не будет, только на грунтах типа заторфованной глины или подозрительного суглинка с прослоями песква и включениями дресвы. Пока договорились по минимуму давать 10 кПа шаг нагружения на слабых грунтах, вместо 5 кПа. Один такой уже есть, модуль деформации получился вполне ожидаемый - 2.2 МПа при нагрузке под штампом до 70 кПа. Трудность, наверное, в том, что приходится обсаживать скважину до глубины постановки рабочей плоскости. Так как в разрезе несколько слоев водонасыщенных грунтов. Ну, и это не избавляет от водного столба при постановке штампа большие глубины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 19 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2020 17 часов назад, Максим Прохачёв сказал: Ну чего могу сказать... Этот объект таки начался, сижу уже на втором штампоопыте. Глубины постановки штампа будут таки от 2 до 15 м. На песках штампования не будет, только на грунтах типа заторфованной глины или подозрительного суглинка с прослоями песква и включениями дресвы. А почему такая избирательность? отчего игнорируются пески?,пески могут быть наиболее подходящим основанием,если следовать требованиям н/д то охарактеризованы должны все ИГЭ входящие в активную зону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bas_vor Опубликовано 22 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 марта, 2020 В 19.02.2020 в 11:44, Kamur сказал: хм. по торфам у меня компрессионный модуль получался в среднем 92кПа(!). к штамповому не приводил (не надо было), но разница должна быть небольшая, в полтора-три раза, даже не на порядок. это я к тому, что штамповый, да еще по шестисотке, даст 0,3МПа скорее, чем 3,0.наверное)) все-же интересно, для каких таких задач оно надо. Это хорошо когда торф более менее твердый, что делать когда он текучий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Максим Прохачёв Опубликовано 22 марта, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 марта, 2020 В 19.03.2020 в 15:25, stavic78 сказал: А почему такая избирательность? отчего игнорируются пески?,пески могут быть наиболее подходящим основанием,если следовать требованиям н/д то охарактеризованы должны все ИГЭ входящие в активную зону. Вот как раз поэтому их не испытывают. С ними и так всё ясно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 23 марта, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 марта, 2020 19 часов назад, bas_vor сказал: Это хорошо когда торф более менее твердый, что делать когда он текучий? текучий торф в прямом смысле, то есть в жидком агрегатном состоянии, я видел только с поверхности. перекрытым сколько-нибудь устойчивыми грунтами не представляю. тот, что видел, представлял собой тупо трясину, и делать с ней ничего не надо. тут уже работает не механика грунтов, а гидравлика:) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kalinin7676 Опубликовано 25 сентября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2020 15 кПа надо дуть, чтобы пробить грунт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться