Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Максим Прохачёв

Высокоточная подача давления в пневмосистему ШВ60

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, Heaven сказал:

это как заниматься "ловлей блох"

мне приходит идиома "из пушки по воробьям", в целом-то согласен))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Heaven сказал:

возможность это сделать и получить модуль деформации 3,3 МПа, вместо карандашного 3,2. Тем более, как я понял, он  под Кингисеппом штамповал текучие грунты на глубине 10 м! сидя с чертом (?) и ИЧ-50 (??) , ловя дельту (больше или меньше !!) 3-4 кПа на манометре с ценой деления 5 кПа при шаге ступеней нагружения в те же 10 кПа

смеялся, не долго правда, но все же; Вы хорошо описали качественные изыскания

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 19.02.2020 в 10:29, Heaven сказал:

он  под Кингисеппом штамповал текучие грунты на глубине 10 м! сидя с чертом (?) и ИЧ-50 (??) , ловя дельту (больше или меньше !!) 3-4 кПа на манометре с ценой деления 5 кПа при шаге ступеней нагружения в те же 10 кПа. Вот уж, воистину, кто ищет тот всегда найдет!... 

в том случае на ШВ60 был КРП-1, на котором можно было с точностью до 1 кПа выставить давление через редуктор путем микронных подкручиваний ручки редуктора. сейчас КРП-1 нет и пока не предвидится.

и да, приходилось следить в течение ступени, чтобы давление в системе было соответствующим... бывало, что немного превышало - тогда закрывали редуктор, бывало, что падало - открывали редуктор. в общем и целом, геморройно, но можно поддерживать стабильное давление при таких граничных условиях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 19.02.2020 в 10:44, Kamur сказал:

все-же интересно, для каких таких задач оно надо.

данных пока нет, для какого сооружения. но судя по тому, что я имею по географии участка - это будет что-то типа сухого дока или грузового причала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 18.02.2020 в 13:19, Heaven сказал:

прессиометр в песках.. водонасыщенных песках тот еще геморр, а в водонасыщенном болоте вообще ухайдокаешься, и ума не дашь и все бестолку

объясните, в чем проблема использовать прессиометр на органо-минеральных грунтах? согласно тому же ГОСТ 20276 прессиометр можно применять на органических и органо-минеральных грунтах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

стенку не будут держать, и большая зона периферийного разрушения при бурении (торф как бы "тянется" за коронкой). к тому же очень вероятно, что он водонасыщен. для торфов разработаны свои грунтоносы и свои прессиометры. в этой книжке Л.С.Амаряна есть исчерпывающая информация по методике изучения слабых грунтов, очень рекомендую.

кстати, с прессиометром ведь та же проблема малых давлений возникнет, не находите?

про сухой док или причал- интересно, но не исчерпывающе:) в пойме реки объект? на торф собираются возводить фундаменты, и будут их считать по деформациям?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 21.02.2020 в 10:03, Kamur сказал:

кстати, с прессиометром ведь та же проблема малых давлений возникнет, не находите?

да, боюсь, что так.

В 21.02.2020 в 10:03, Kamur сказал:

в пойме реки объект? на торф собираются возводить фундаменты, и будут их считать по деформациям?

в пойме реки, ага. нет, всё-таки не на торфу, а на песке под торфом. но, видимо, хотят получить модуль деформации по торфу, который имеется в первых 5-10 метрах глубины, так как сразу за мостом будет автодорога. видимо, хотят оценить просадку автополотна в процессе эксплуатации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 21.02.2020 в 13:03, Kamur сказал:

кстати, с прессиометром ведь та же проблема малых давлений возникнет, не находите?

Тут на новом то редукторе сложно добится точных значений, а на "уставшем" тем более (приходится сидеть и постоянно подкручивать)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.02.2020 в 12:50, Максим Прохачёв сказал:

видимо, хотят оценить просадку автополотна в процессе эксплуатации

имхуется мне, что для расчета осадки от насыпи на слабых грунтах нужен компрессионный модуль и показатели консолидации, а штамповый как раз не нужен. где-то в "Пособии..." читал.плюс, повторюсь, для торфа компрессионный и штамповый модули будут изменяться, скорее всего, в пределах погрешностей. а если вспомнить, что обычно модуль даётся с точностью до "целых", то вообще интересно получается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kamur сказал:

имхуется мне, что для расчета осадки от насыпи на слабых грунтах нужен компрессионный модуль и показатели консолидации, а штамповый как раз не нужен. где-то в "Пособии..." читал.плюс, повторюсь, для торфа компрессионный и штамповый модули будут изменяться, скорее всего, в пределах погрешностей. а если вспомнить, что обычно модуль даётся с точностью до "целых", то вообще интересно получается.

Да, терзают смутные сомнения, что тут мы имеем дело либо с некомпетенстностью выдающих ТЗ, либо с накручиванием сметы .
Я сам раньше насыпи на слабых основаниях считал, в общем да, точность модуля деформации там не особо нужна.
Сначала оценивается общая устойчивость (нужна крыльчатка, С и Фи).
Потом оцениваются осадки, и немаловажная, скорость этой осадки, для определения которой нужна консолидация.

Если по МКЭ считать, то нужны трехосники.

А вот штампы там я не особо вижу, торф- неоднороден, песок под ним- и так хорошее основание, изменение его модуля деформации в тех пределах, в которых он может меняться, к изменению в расчетах не приведет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это я к чему...
К сожалению, мы видим пропасть между проектировщиками и изыскателями.
Один - считает, второй- бурит. И первые и вторые слабо разбираются в компетенции  других, хотя знать методы расчета или изысканий "по верхам" - семи пядей во лбу не надо, зато снимается куча проблем, когда в процессе изысканий встречается что-то непредвиденное и ТЗ надо менять на ходу, а продолжение выполнения ранее выданного- перевод денег. Да и интересней это, когда знаешь, какие показатели и зачем получаешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, buropashka сказал:

Это я к чему...
К сожалению, мы видим пропасть между проектировщиками и изыскателями.

сейчас реалии такие что приходится делить на троих

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну чего могу сказать... Этот объект таки начался, сижу уже на втором штампоопыте. Глубины постановки штампа будут таки от 2 до 15 м. На песках штампования не будет, только на грунтах типа заторфованной глины или подозрительного суглинка с прослоями песква и включениями дресвы.

Пока договорились по минимуму давать 10 кПа шаг нагружения на слабых грунтах, вместо 5 кПа. Один такой уже есть, модуль деформации получился вполне ожидаемый - 2.2 МПа при нагрузке под штампом до 70 кПа.

Трудность, наверное, в том, что приходится обсаживать скважину до глубины постановки рабочей плоскости. Так как в разрезе несколько слоев водонасыщенных грунтов. Ну, и это не избавляет от водного столба при постановке штампа большие глубины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, Максим Прохачёв сказал:

Ну чего могу сказать... Этот объект таки начался, сижу уже на втором штампоопыте. Глубины постановки штампа будут таки от 2 до 15 м. На песках штампования не будет, только на грунтах типа заторфованной глины или подозрительного суглинка с прослоями песква и включениями дресвы.

 

А почему такая избирательность? отчего игнорируются пески?,пески могут быть наиболее подходящим основанием,если следовать требованиям н/д то охарактеризованы должны все ИГЭ входящие в активную зону.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 19.02.2020 в 11:44, Kamur сказал:

хм. по торфам у меня компрессионный модуль получался в среднем 92кПа(!). к штамповому не приводил (не надо было), но разница должна быть небольшая, в полтора-три раза, даже не на порядок. это я к тому, что штамповый, да еще по шестисотке, даст 0,3МПа скорее, чем 3,0.наверное))

все-же интересно, для каких таких задач оно надо.

Это хорошо когда торф более менее твердый, что делать когда он текучий? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 19.03.2020 в 15:25, stavic78 сказал:

А почему такая избирательность? отчего игнорируются пески?,пески могут быть наиболее подходящим основанием,если следовать требованиям н/д то охарактеризованы должны все ИГЭ входящие в активную зону.

Вот как раз поэтому их не испытывают. С ними и так всё ясно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, bas_vor сказал:

Это хорошо когда торф более менее твердый, что делать когда он текучий? 

текучий торф в прямом смысле, то есть в жидком агрегатном состоянии, я видел только с поверхности. перекрытым сколько-нибудь устойчивыми грунтами не представляю. тот, что видел, представлял собой тупо трясину, и делать с ней ничего не надо. тут уже работает не механика грунтов, а гидравлика:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...