Пьяный Егорка Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 6 механик и 4 нарушки не покатит) Четырёх плотностей со всеми вытекающими будет не хватать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
geo18_ru Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 6 механик и 4 нарушки не покатит) Четырёх плотностей со всеми вытекающими будет не хватать) согласен. Пилите уже опросник) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 6 механик и 4 нарушки не покатит) Четырёх плотностей со всеми вытекающими будет не хватать) Речь идет о 6 пробах ненарушенной структуры(полный комплекс 6 физ-мех)+4 пробы грунта нарушенного сложения,причем здесь 4 плотности при нарушенной структуре я как то не уловил.Вариант который предложил коллега Иван не противоречит правилам нормативки ибо есть 6 механик и в общем обсчете 10 физик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Ну, будет у вас не 10 плотностей, а 6. Плотность, как бы немаловажный физический показатель) Вообще, не понятно, к чему этот сыр-бор. Если есть возможность без проблем отобрать 10 проб ненарушенной структуры (6 из них идут на механику), то почему бы не отобрать их и не париться? А то сидеть потом и спорить с экспертом ИЛИ.. И... Да ну нахер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Я сказал,что вариант не противоречит н/д,а дальше каждый решает сам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zabingeo Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Добрый день. Помогите разобраться. Эксперт указывает что необходимо в обязательном порядке выделять подраздел "Гидрография", ссылаясь на 6.7.1. СП 47..., хотя..в данном пункте нет предписания о необходимости выделяет самостоятельный подраздел. Помимо этого недостаточно определений при мощность элемента 2 метра в одной скважине, надо 10 определений. Это теоретически не реально осуществить. Правомерно ли объединять таблицу физ-мех со стат. обработкйо, эксперт просить разбить таблицу на две. Ну и : ссылки на нормативную документацию привести в соответствии с ПП РФ от 26 декабря 2014 года № 1521. Открыв ПП РФ я на пару часов пропал, так и на найдя ничего, растроился) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Эксперт указывает что необходимо в обязательном порядке выделять подраздел "Гидрография", ссылаясь на 6.7.1. СП 47..., хотя..в данном пункте нет предписания о необходимости выделяет самостоятельный подраздел. Помимо этого недостаточно определений при мощность элемента 2 метра в одной скважине, надо 10 определений. Это теоретически не реально осуществить. Правомерно ли объединять таблицу физ-мех со стат. обработкйо, эксперт просить разбить таблицу на две. 1. Проще сделать, чем спорить. 2. С двух метров теоретически осуществить реально) 3. 6.7.1 говорит, что это должны быть две разные таблицы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 1) В физико-географические условия района работ выделите подраздел гидрография,все равно не отстанет 2)То,что невозможно теоретически и практически в полевых условиях,легко достигается методом карандаша в камералке 3) Совершенно прав эксперт,прикладывается две таблицы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 "Таблицы и графики лабораторных определений показателей свойств грунтов и химического состава подземных вод с результатами их статистической обработки (по материалам изысканий прошлых лет и другим источникам)" Какие две таблицы? Или я чего то не понял. Но любое кредо, инжгео или ЕХСЕL обрабатывает массив данных по ИГЭ или РГЭ и по ним выдает статистику в одной таблице. Иначе это и проверить затруднительно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Какие две таблицы? Или я чего то не понял. Но любое кредо, инжгео или ЕХСЕL обрабатывает массив данных по ИГЭ или РГЭ и по ним выдает статистику в одной таблице. Иначе это и проверить затруднительно Есть например в инжгео таблица физ-мех,есть таблица физ-мех+статистика,прикладываем две таблицы вопросов не было никогда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Есть например в инжгео таблица физ-мех,есть таблица физ-мех+статистика,прикладываем две таблицы вопросов не было никогда Зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 И еще раз по количеству проб СП 47. Пункт обязательного применения 6.4.8 При инженерно-геотехнических изысканиях должен быть выполнен необходимый и достаточный объем полевых и лабораторных испытаний, чтобы получить статистически обеспеченные физико-механические показатели ИГЭ (см. ГОСТ 20522), необходимые для выделения расчетных геологических элементов и построения по объектных геомеханических моделей исследуемого грунтового массива и расчета несущих элементов фундамента. Согласен надо голосовать со ссылками на нормативную литературу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Зачем?,да чтоб вопросов было меньше,более того еще совсем недавно мы еще в отчет прикладывали две таблицы физ-мех со статистикой,еще делали для мостовиков при 09-098. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 И еще раз по количеству проб СП 47. Пункт обязательного применения 6.4.8 При инженерно-геотехнических изысканиях должен быть выполнен необходимый и достаточный объем полевых и лабораторных испытаний, чтобы получить статистически обеспеченные физико-механические показатели ИГЭ (см. ГОСТ 20522), необходимые для выделения расчетных геологических элементов и построения по объектных геомеханических моделей исследуемого грунтового массива и расчета несущих элементов фундамента. Согласен надо голосовать со ссылками на нормативную литературу Это актуально если у вас в тех задании прописано инженерн-геотехнические изыскания,а у нас по старинке инженерно-геологические.Никогда не было тз с геотехническими. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Зачем?,да чтоб вопросов было меньше. В том числе по этой же причине лучше делать 10 физик и 6 механик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 В том числе по этой же причине лучше делать 10 физик и 6 механик. у меня изыскания линейные,и 10/6 на 30-40км это моветон Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Ну, мы же минимум обсуждаем) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 ..Пилите уже опросник) чего-то не пилится. или пила кривая, или руки- не получается тему с опросом развернуть. обновляю пост#47 по мере поступления мнений. 1. ...при мощность элемента 2 метра в одной скважине, надо 10 определений. Это теоретически не реально осуществить. 2...Правомерно ли объединять таблицу физ-мех со стат. обработкйо, эксперт просить разбить таблицу на две. 3..Ну и : ссылки на нормативную документацию привести в соответствии с ПП РФ от 26 декабря 2014 года № 1521. Открыв ПП РФ я на пару часов пропал, так и на найдя ничего, растроился) 1. Егорка уже сказал, теоретически как раз реально. с 2 метров керна даже больше 20 колец получается если серьёзно- не мешало бы подробнее развернуть грунтовые условия и чем представлен этот элемент. 2. а на что ссылается эксперт по этому требованию? последние нцать лет выдаём коэффициенты вариации в таблице Ф-М без предоставления промежуточных расчётов, никто не жаловался. 3. предположу, что у Вас в списке литературы имеются "несвежие" нормативы и эксперт просит сослаться на актуальные. по пункту 6.7.1 можете сказать эксперту, что он не обязателен, так как ниже второго абзаца имеет формулировку "как правило", официальные комментарии к ПП1521 трактуют это как "на усмотрение исполнителя". как правило после такого заявления из телефонной трубки слышен звук падающих кирпичей но скорее всего гидрографию придётся выделить в отдельный пункт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 Все я эту тему мемлю 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 бомба ,вот надо это в СП вклеить в актуализированном,чтоб на пальцах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 бомба ,вот надо это в СП вклеить в актуализированном,чтоб на пальцах... Спасибо! Старался Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zabingeo Опубликовано 24 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 чего-то не пилится. или пила кривая, или руки- не получается тему с опросом развернуть. обновляю пост#47 по мере поступления мнений. 1. Егорка уже сказал, теоретически как раз реально. с 2 метров керна даже больше 20 колец получается если серьёзно- не мешало бы подробнее развернуть грунтовые условия и чем представлен этот элемент. 2. а на что ссылается эксперт по этому требованию? последние нцать лет выдаём коэффициенты вариации в таблице Ф-М без предоставления промежуточных расчётов, никто не жаловался. 3. предположу, что у Вас в списке литературы имеются "несвежие" нормативы и эксперт просит сослаться на актуальные. по пункту 6.7.1 можете сказать эксперту, что он не обязателен, так как ниже второго абзаца имеет формулировку "как правило", официальные комментарии к ПП1521 трактуют это как "на усмотрение исполнителя". как правило после такого заявления из телефонной трубки слышен звук падающих кирпичей но скорее всего гидрографию придётся выделить в отдельный пункт. 1. Грунт гравийный с песчаным заполнителем, маловлажным. 2. До словно замечание: Не выполнена статистическая обработка данных по ГОСТ 20522-2012. Отсутствует таблица статической обработки лабораторных данных. Таблица физ-мех свойств грунтов частично объединена с таблицей статической обработки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пьяный Егорка Опубликовано 24 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 Все я эту тему мемлю Я нихрена не понял, но похихикал) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 24 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 Все я эту тему мемлю "ку" дважды! 1. Грунт гравийный с песчаным заполнителем, маловлажным. 2. До словно замечание: Не выполнена статистическая обработка данных по ГОСТ 20522-2012. Отсутствует таблица статической обработки лабораторных данных. Таблица физ-мех свойств грунтов частично объединена с таблицей статической обработки. 1. грустный грунт. не знаю, что там статобрабатывать, кроме влажности. поговорите с экспертом, что она хочет увидеть по этому гравию, потому что при нормативном подходе тут пахнет шурфами и опытными работами. может, получится "съехать" на эмпирических расчётах, если эксперт вменяем. нагрести 10 проб гравия с 2 метров можно, но практического смысла нет. 2. нет ссылки на норматив, попросите. требований к выделению статистики в отдельную таблицу я не видел. конкретно этот гравий можно статистикой не обрабатывать, если выше и ниже грунты другой номенклатуры. попробуйте с экспертом пообощаться конструктивно- грунт сложный, если рубиться, то можно создать себе лишние трудности. еще интересны интервал залегания и что за сооружение (нагрузки, ГЗФ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван Опубликовано 24 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 Я нихрена не понял, но похихикал) на пальцах объясним, добьём, чтобы уж наверняка понял 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться