Определение модуля деформации по трехосным испытаниям

[Лиля]

Здравствуйте! Задались вопросом определения модуля деформации и параметров консолидации методом трехосных испытаний. Сразу возник ряд вопросов:

1) Согласно ГОСТ 12248-2010, определение модуля деформации возможно только по результатам КД испытаний. При проведении этих испытаний грунт уплотняют при всестороннем давлении, которое назначается с учетом расчетных нагрузок от сооружения и бытового давления. Вопрос состоит в том, зачем уплотнять грунт с учетом нагрузки от сооружения? Ведь мы хотим получить деформационные свойства грунта при этих нагрузках? Возможно, уплотнять грунт нужно при бытовом давлении?

2) Касается определения параметров консолидации. В старом варианте ГОСт 12248-96 конечная ступень консолидации была прописана (наприме, для суглинков) 0,0003 мм за 12 часов. В ГОСте 12248-2010 время окончания 100% консолидации рассчитывается по графику зависимости деформации от времени. Как этот параметр можно задать заранее при задании начальных условий на автоматизированных устройствах? (тут следует отметить, что у нас устройства фирмы "Геотек" и в нем задаются параметры по ГОСТ 96-го года

[buropashka]

Здравствуйте!

1) Все правильно, задается нагрузка сочетающая бытовое давление и расчетную нагрузку. Этот вопрос недавно обсуждался:

http://www.geobus.ru/topic/559-p-bytovoe-v-kompressii/

2)  По-моему в Геотековских приборах можно было вставлять критерий завершения консолидации. Обратитесь к ним в службу поддержки.

[Лиля]

Я так понимаю, что давление быт+давление от сооружения - это вертикальное давление, при котором испытывается грунт при компрессионных испытаниях . Вопрос в том, зачем грунт обжимать с боков суммой этих давлений (а не просто бытовым давлением) при трехосных испытаниях перед подачей вертикального давления?

[Cryohron]

Если вертикальное давление равно боковому давлению (девиатор равен нулю), то при такой схеме испытаний мы получим модуль объемной деформации. А оно нам надо? Логичней с боков прикладывать только бытовое давление - так в какой-то мере моделируются реальные условия в массиве грунта.

[Лиля]

Если вертикальное давление равно боковому давлению (девиатор равен нулю), то при такой схеме испытаний мы получим модуль объемной деформации. А оно нам надо? Логичней с боков прикладывать только бытовое давление - так в какой-то мере моделируются реальные условия в массиве грунта.

Модуль объемной деформации какое-то значение для проектировщиков имеет?

[Cryohron]

Модуль объемной деформации какое-то значение для проектировщиков имеет?

Я думаю, нет

[Лиля]

Может, кто поделится опытом? При каких схемах проводят испытания на трехосниках для определения модуля деформации?

Согласно п. 6.3.15 на глубинах, где невозможно использрвать штамповые испытания, можно их заменить трехосным сжатием. Но при проведении штамповых испытаний не производится предварительное уплотнение грунта.

[geotehnik]

Лилия, начать следует с вопроса: "А для чего Вам нужен модуль деформации?" А нужен он, скорее всего, не Вам, а проектировщику. А это уже вопросы взаимодействия геологов (с позволения буду включать в эту категорию сотрудников грунтовых лабораторий) и геотехников. У проетировщика есть несколько разных вариантов выполнения расчетов в зависимости от сооружения, используемого метода (программы) и требуемого конечного результата...

В целом могу сказать, что трехосные испытания требуются для геотехнических программ (Midas, Plaxis и пр). Но для них нужен уже не просто модуль, а кривые Ваших испытаний, по которым подбирается поведение модели.

Если же речь идет только об одном модуле, то проектировщик должен хорошо понимать, в используемом методе ему нужен компрессионный, одометрический или штамповый модуль.

Надеюсь Вы понимаете, как тесно должны сотрудничать проектировщик и геолог. При правильно настроенной совместной работе проектировщик сам скажет Вам, какая схема испытания в трехосном приборе ему нужна!

[Лиля]

Лилия, начать следует с вопроса: "А для чего Вам нужен модуль деформации?" А нужен он, скорее всего, не Вам, а проектировщику. ...

Это, все правильно. Но часто приходится работать даже не зная точные нагрузки от здания.