Alir Опубликовано 30 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2021 1 минуту назад, Пафнутий сказал: какая интересная книжка. сколько их еще в закромах прячется Не скажу))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 30 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2021 1 минуту назад, Alir сказал: Не скажу))) отчего же? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 30 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2021 1 час назад, kotov_sgt сказал: Ай нид хелп Попался на не совсем адекватные замечания одного из филиалов ГГЭ У меня в разрезе крупнообломочные грунты (галечники и гравий) и я, сглупив, поставил заполнитель песчаный, а не супесчаный хотя бы и эксперт требует, чтоб я в таблице нормативных привел табличные модули и сдвиги на эти грунты давая ссылку на Приложения А СП 22.13330.2016, хотя их там и близко нет, когда на это указали, то в ответ получил - ну значит ищите, где взять и вроде сказала, что есть справочник ДарГеоВод (что-то такое), но инет не знает такового. В какой умной книжке можно взять модули и сдвиги. С экспертом разговаривать бесполезно - там все печально приложение 2 к методике Дальнииса не устроит? а сколько у тебя этого заполнимтеля то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 30 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2021 1 час назад, Пафнутий сказал: приложение 2 к методике Дальнииса не устроит? а сколько у тебя этого заполнимтеля то? Нет Нужно или из справочника или какой-нить умной книжки, тем более, что у меня песчаный заполнитель и ДальНИИС не катит( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 30 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2021 3 часа назад, kotov_sgt сказал: эксперт требует, чтоб я в таблице нормативных привел табличные модули и сдвиги на эти грунты давая ссылку на Приложения А СП 22.13330.2016, хотя их там и близко нет, Значения по песку гравелистому будут идти в запас надежности, тем более что и само основания сооружения как бы очень надежное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 30 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2021 28 минут назад, Vasi сказал: Значения по песку гравелистому будут идти в запас надежности, тем более что и само основания сооружения как бы очень надежное. Не прокатывает - нужны именно табличные галечники и гравий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 30 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2021 Симончик С.Г. (сост.) Справочное пособие для обработки материалов инженерно-геологических изысканий стр. 18 (щебень) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 30 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2021 Каким то образом объяснить эксперту, что отсутствие в нормативных документах прочностных характеристик окатанных крупнообломочных грунтов связано даже не столько со сложностью опыта - их одноплоскостого среза или сдвига, а с тем что при этом гравий и галька не скользят а катятся и вместо плоскости скольжения (трения) получается качение (полное отсутствие структурных связей), при котором закон Кулона устанавливающий линейную связь между поверхностной силой трения и нормального давления не действует. Вдруг получится восстановить пробелы пропущенных лекций?... всяко бывает). В этих условиях отсутствия норм, но необходимостью обоснования для ИГЭ значений Е, фи, С каким нибудь "умным" справочником или книжкой с таблицами, можно воспользоваться (как советует эксперт) СП 22.13330.2016 и Е взять из таблицы И.3, а для фи и С использовать дресвянистый песчаный заполнитель из таблицы А.5 (Vasi +). А для придания настоящей экзотики и перехода от дресвы к гравию и от щебня к гальке - применить п. 5.3.18 СП 22.13330.2016: значение фи разделить на 1,1 а С на 1,5. Вот такой сюжет, не для слабонервных... каким надеюсь эксперт не является )) поскольку она всё понимает, лишь только страхуется, от греха - чтобы было! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 30 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 июня, 2021 "почтальон всегда звонит дважды") пардон Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 1 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 июля, 2021 8 часов назад, Heaven сказал: Каким то образом объяснить эксперту, что отсутствие в нормативных документах прочностных характеристик окатанных крупнообломочных грунтов связано даже не столько со сложностью опыта - их одноплоскостого среза или сдвига, а с тем что при этом гравий и галька не скользят а катятся и вместо плоскости скольжения (трения) получается качение (полное отсутствие структурных связей), при котором закон Кулона устанавливающий линейную связь между поверхностной силой трения и нормального давления не действует. Вдруг получится восстановить пробелы пропущенных лекций?... всяко бывает). В этих условиях отсутствия норм, но необходимостью обоснования для ИГЭ значений Е, фи, С каким нибудь "умным" справочником или книжкой с таблицами, можно воспользоваться (как советует эксперт) СП 22.13330.2016 и Е взять из таблицы И.3, а для фи и С использовать гравелистый песчаный заполнитель из таблицы А.5 (Vasi +). А для придания настоящей экзотики и перехода от дресвы к гравию и от щебня к гальке - применить п. 5.3.18 СП 22.13330.2016: значение фи разделить на 1,1 а С на 1,5. Вот такой сюжет, не для слабонервных... каким надеюсь эксперт не является )) поскольку она всё понимает, лишь только страхуется, от греха - чтобы было! В своё время в тресте были составлены региональные таблицы с этими данными. Как раз для тех грунтов, что здесь оговариваются: крупнообломочные галечниковые с песчаным заполнителем до 40%. Другие на Колыме и около не просматривались. Трест специализировался именно на них, хотя в своё время вроде даже чуть ли не был частью ДальНИИСа. Почему именно туда тогдашний ПНИИИС (не нынешний) отправлял на испытания многие свои "навороты" для крупнооблоомочных (именно галечниковых с песком) грунтов. Но увы, все магаданские "шарашки" канули в лету, и все их наработки тоже. А сейчас в тех краях начинается самая "жесть" с мегастройками... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 1 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 июля, 2021 12 часов назад, Anti сказал: Симончик С.Г. (сост.) Справочное пособие для обработки материалов инженерно-геологических изысканий стр. 18 (щебень) Вся проблема в том,что заполнитель песчаный.., а в таблице заполнитель глинистый. Что за мифический справочник ДарГеоВОд? Говорит, что в нем есть, но инет ничего не показывает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 20 часов назад, kotov_sgt сказал: Что за мифический справочник ДарГеоВОд? Справочное пособие для обработки материалов инженерно-геологических изысканий 1.djvu 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 5 часов назад, Vasi сказал: Справочное пособие для обработки материалов инженерно-геологических изысканий 1.djvu 1 \u041c\u0411 · 7 загрузок Спасибо! Объясните мне или я дурак или я слепой - а где в этом справочник характеристики крупнообломочных грунтов (ну разве что гравий можно притянуть по одной из таблиц как песок гравелистый), а именно, галечников маловлажных и водонасыщенных именно с песчаным заполнителем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 kotov_sgt дружище, ты что так разнервничался? Vasi не про гальку и заполнитель, он просто развеял миф. Ты же сам тут прикинулся, что не понял о каком справочнике ошибся эксперт). А если таблицы и прочие ухищрения не катят, попробуй внушить эксперту, что уточнили состав заполнителя, провели повторный анализ (добавь ареометр к ситам), и он стал супесчаным. И тут вы используете Дальниис. Вряд такой расклад ее не устроит, ведь он снизит все выкрутасы до минимума Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 18 минут назад, Heaven сказал: kotov_sgt дружище, ты что так разнервничался? Vasi не про гальку и заполнитель, он просто развеял миф. Ты же сам тут прикинулся, что не понял о каком справочнике ошибся эксперт). А если таблицы и прочие ухищрения не катят, попробуй внушить эксперту, что уточнили состав заполнителя, провели повторный анализ (добавь ареометр к ситам), и он стал супесчаным. И тут вы используете Дальниис. Вряд такой расклад ее не устроит, ведь он снизит все выкрутасы до минимума Уважаемый, Heaven, это уже вопрос принципа. Она мне должна объяснить откуда берет нормативные (табличные) значения на крупнообломочные с песчаным заполнителем. Я переделать уже давно мог, но она уперлась - хочу и все. Сказала, что сть в справочнике, а по факту там можно только гравий за уши притянуть, но не галечник. Это первая экспертиза на моей памяти, ктр практически не идет ни на какие уступки. ОБъект водовод, а требования как на высотку. ИМХО, трубе диаметром 250мм наплевать на каких галечниках она будет лежать, там главное есть вода или нет и группа грунта для разработки. Там уже Министерство строительства стоит на ушах, тк строить без положительного по геологии не могут. Все ее придирки ни как не влияют на принятие проектных решений, только тянет время Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 32 минуты назад, kotov_sgt сказал: Уважаемый, Heaven, это уже вопрос принципа. Вон оно оказывается в чем дело. Министерство на ушах стоит, а ты вопросы принципа решаешь? А мы тут плюшками балуемся... ) Если она должна тебе объяснить откуда берет нормативные (табличные) значения на крупнообломочные с песчаным заполнителем, то что тогда мы на форуме делаем?)) С удовольствием её и послушаем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 Может сей эксперт просто хочет сохранить "лицо"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 2 минуты назад, vasiliy сказал: Может сей эксперт просто хочет сохранить "лицо"? тем более она даже подсказала как (таблицы А СП 22 или даргеовод как то там..) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kratosha Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 Самым логичным решением будет созвониться с экспертом и уточнить то, как она хочет видеть. Найти компромисс проще, чем все будут стоять на ушах из-за такого объекта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 23 минуты назад, kratosha сказал: Самым логичным решением будет созвониться с экспертом и уточнить то, как она хочет видеть. Найти компромисс проще, чем все будут стоять на ушах из-за такого объекта. В точку! Тем более косячат оба - котов с песчаным заполнителем, эксперт с выдуманными таблицами... Чем время тянуть, предложить ей пять вариантов, прямых кривых хромых.. - выбирай любой! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 Вот Мать-природа то как всё лихо закрутила: взяла и создала галечниковые грунты с песчаным заполнителем)))))))))) Нет бы только с глинистым (под методику ДальНИИСа с прочими). А люди мучаются. Да ладно - талые. А ведь ещё они же есть и мёрзлые с их ..... деформационными и прочностными свойствами. Причём на глубинах, куда шурфами с "горячими" штампами не дотянуться. Ну тут только как ящик Пандоры открыть... Чё только там не увидишь (в смысле идей и методов). И как только китайцы свою Цинхай-Тибетскую дорогу построили... Не уж то какие древние знания получили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 2 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 июля, 2021 4 часа назад, kratosha сказал: Самым логичным решением будет созвониться с экспертом и уточнить то, как она хочет видеть. Найти компромисс проще, чем все будут стоять на ушах из-за такого объекта. Самый прикол, что это первая экспертиза в моей истории в ктр практически невозможно дозвониться. Утром звонишь, а коммутатор тебе говорит Просим ВАс обратить внимание, что связи с экспертом осуществляется с понедельника по пятницу с 14 до 17 часов.... и не соединяет с экспертом, звонишь через приемную, там тебя переводят на эксперта - 3 гудка и трубку кладут....Меня потихоньку начинает бомбить И баста - утром не поговорить, после 14 у них ежедневные планерки и всегда трубку кладут. За 2 недели я только 1 раз смог дозвониться. Дали телефон эксперта - один раз наберешь, на второй уже тебе не отвечает.... 4 часа назад, Heaven сказал: тем более она даже подсказала как (таблицы А СП 22 или даргеовод как то там..) Угу, а где ж они там?))) В Даргеовод, ктр мне скинули уважаемые форумчане только гравий можно притянуть за уши, сегодня звонил обсудить эти таблички, но как всегда мне никто не ответил - ПЛАНЕРКА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 6 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июля, 2021 Уважаемые форумчане, подскажите, если скальный грунт определялся только по 1 образцу коэффициент выветрелости приводится или нет. (в одной скважине 5-метровой скважине на глубине 4,5 зацепили алевролиты и соответственно проба на весь объект только одна, тк другими скважинами не зацепили), может я зря с экспертом воюю, ктр требует, чтоб я по 1 пробе дал эту характеристику и на породах средней прочности Вы определяете природную влажность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
geozakaz Опубликовано 8 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июля, 2021 В 30.06.2021 в 21:32, Anti сказал: Симончик С.Г. (сост.) Справочное пособие для обработки материалов инженерно-геологических изысканий стр. 18 (щебень) Здравствуйте, я бы хотел с вами поговорить в л.с., но не могу вам написать. Как то можем это устроить ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 12 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2021 В 06.07.2021 в 08:07, kotov_sgt сказал: на породах средней прочности Вы определяете природную влажность на скальных любой прочности влажность не определяем, совсем. методику отбора скального керна на влажность представить не могу, как и применяемость влажности скалы в расчетах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться