Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Изевлин

Вопрос по БУ и лаборатории для инженерной геологии

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

 

Инженерная геология – не мой родной профиль, поэтому хотел проконсультироваться с вами по нескольким вопросам.

 

В крупной строительной компании хотят организовать геологический отдел для бурения инженерно-геологических скважин под строительство небольших домов (трёх, максимум - пять этажных) и может быть - иметь свою лабораторию для этого. Меня попросили прикинуть для этого перечень необходимого оборудования, штат.

 

Ориентировочно хотят приобрести два станка. Наверное, самый оптимальный вариант для таких целей - это УРБ-2А2? На каком шасси лучше?

 

Хватит ли на два станка двух бурильщиков и двух помбуров (совмещающие также водителей)? Отбирают пробы бурильщик или помбур?

 

Насколько понимаю, для 3-5 этажных домов нужно бурить до 35 метров? Какой диаметр труб?

 

Также если не сложно – какое основное оборудование в данном случае нужно для грунтоведческой лаборатории?

 

Большое Вам спасибо за совет!

 

С уважением,

Игорь Изевлин

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

 

Инженерная геология – не мой родной профиль, поэтому хотел проконсультироваться с вами по нескольким вопросам.

 

В крупной строительной компании хотят организовать геологический отдел для бурения инженерно-геологических скважин под строительство небольших домов (трёх, максимум - пять этажных) и может быть - иметь свою лабораторию для этого. Меня попросили прикинуть для этого перечень необходимого оборудования, штат.

 

Ориентировочно хотят приобрести два станка. Наверное, самый оптимальный вариант для таких целей - это УРБ-2А2? На каком шасси лучше?

 

Хватит ли на два станка двух бурильщиков и двух помбуров (совмещающие также водителей)? Отбирают пробы бурильщик или помбур?

 

Насколько понимаю, для 3-5 этажных домов нужно бурить до 35 метров? Какой диаметр труб?

 

Также если не сложно – какое основное оборудование в данном случае нужно для грунтоведческой лаборатории?

 

Большое Вам спасибо за совет!

 

С уважением,

Игорь Изевлин

1. Для начала изучите СП 47.13330.2012, где прописываются объемы буровых работ, диаметр макс 132/127мм, а лучше найдите опытного геолога, ктр все организует.

2. УРБ-2А2 не имеет лебедки и поэтому ударно-канатным способом бурить не получится (конкретно по водонасыщенным пескам), поэтому, на мой взгляд, оптимальнее ПБУ, что касается шасси, то в городских условиях самое оптимальное, чтобы шасси не было длинным, а иначе сложно будет проезжать.

3. Ищите начальника лаборатории, ктр скажет, что нужно, в каком количестве.

4. Обычно водитель-помбур или буровик. Кто будет отбирать пробы дело "вкуса", но обычно это делает документатор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если нет опыта, то организовать "с нуля" всю работу от бурения до испытания в лаборатории - задача очень сложная. На самом деле, лучше взять на работу геолога, который имеет такой опыт. Тем более, если это крупная организация.

 

Мы бурим максимум до 20 м даже под девятиэтажки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответы!

 

Пока штат не набрали, ориентировочно прикидывают - стоит ли организовывать отдел. А будет буровой мастер - конечно он лучше разбирается в буровых станках, а лаборант - в оборудовании лаборатории...

 

Судя по отчётам в инженерке в основном используется БУ УРБ-2А2. Вы можете ориентировочно подсказать - какие буровые трубы, замки, переходники, коронки и т.д. нужны для бурения до 20м в основном по глинам (иногда встречаются доломиты 0.5-1м)?

 

Большое спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответы!

 

Пока штат не набрали, ориентировочно прикидывают - стоит ли организовывать отдел. А будет буровой мастер - конечно он лучше разбирается в буровых станках, а лаборант - в оборудовании лаборатории...

 

Судя по отчётам в инженерке в основном используется БУ УРБ-2А2. Вы можете ориентировочно подсказать - какие буровые трубы, замки, переходники, коронки и т.д. нужны для бурения до 20м в основном по глинам (иногда встречаются доломиты 0.5-1м)?

 

Большое спасибо!

Берите ПБУ-2 на базе КАМАЗа. Из бурового оборудования - шнеки 180мм по 1.5м - 16 штук, штанги с шестигранным соединением, диаметром 73мм по 3.0м - штук 7; + 2 по 1.5м; + 1 по 1.0м, грунтонос лепестковый ГК-125, колонковые 127 и 146мм длиной по 2.0 и по 3.0м. Если есть грунтовые воды, то нарежьте обсадную трубу 159мм с оголовником и башмаком. 

На случай аварийных ситуаций - колокол (на шестигранник 50мм и колокол на штангу 73мм). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо, Игорь Болеславович! А какая средняя производительность ПБУ-2 в сутки например при бурении инж-геологических скважин до 25м?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По грунтовой лаборатории может кто подсказать мин.набор оборудования чисто под 3-5-ти этажки (в основном глины, суглинки, прослои доломитов)?

 

Нужен специалист-лаборант конечно, предварительно прикинул такой перечень - может кто поправит?

 

 

Оснащенность грунтовой лаборатории

 

1. Измерительно-вычислительные комплексы АСИС (Автоматизированная система изысканий в строительстве)

это автоматизированные многофункциональные комплексы для определения  прочностных и деформационных свойств. Устройства и установки в составе комплекса реализуют механическое воздействие на испытываемые образцы вертикальными и горизонтальными нагрузками:

 - компрессионное сжатие

 - одноплоскостной срез

 - трехосное сжатие.

 

2. Приспособление для подготовки образцов ГТ 4.0.7

  Предназначено для подготовки образцов глинистого грунта ненарушенной структуры к испытаниям в устройствах компрессионного сжатия, одноплоскостного среза и трёхосного сжатия) Набор режущих колец позволяет подготовить образцы глинистого грунта согласно ГОСТ 12248-96.

 

3. Устройство для определения границы пластичности методом раскатывания

Предназначено для автоматического раскатывания образцов грунта при испытании образцов связного грунта методом раскатывания в жгут по ГОСТ 5180-84

 

4. Устройство для определения границы пластичности образца ГТ 1.8.1

Для определения границ раскатывания (пластичности) методом прессования по ГОСТ 5180-84

 

5. Прибор предварительного уплотнения ГТ 1.2.5

Предназначен для предварительного уплотнения образцов грунта под воздействием нормального давления перед испытанием данных образцов на одноплоскостной срез по консолидированно-дренированной схеме в соответствии с ГОСТ 1248-96

 

6. Лабораторные весы ViBRA AJH-3200CE

Процентный и счетный режимы взвешивания, несколько единиц веса.

Интерфейс RS-232C для подключения к принтеру или персональному компьютеру.

 

7. Анализатор коррозионной активности грунта АКАГ

предназначен для качественной и количественной оценки коррозионной агрессивности грунта по отношению к стали в местах укладки подземных сооружений

 

8. Сушильный шкаф Binder ED 115

Сушильный шкаф ED 115 предназначен для сушки и стерилизации при температурах до300 °C, а также для хранения при точно контролируемом повышении температуры

 

9. Механические сита

 

10. Компрессионный прибор КПр-1М и сдвиговом прибор ПСГ-2М

Определение механических свойств грунтов (деформируемости и прочности)

 

11. Прибор УГПС

Уплотнение грунтов перед сдвигом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

       а зачем, имея АСИС, брать "гидропроектовские" приборы?

 

"гидропроектовские" приборы - это:

 

- Приспособление для подготовки образцов ГТ 4.0.7

- Устройство для определения границы пластичности образца ГТ 1.8.1

- Прибор предварительного уплотнения ГТ 1.2.5 ?

 

Тогда прибор УГПС (уплотнение грунтов перед сдвигом) тоже не нужен?

 

Если есть АСИС - что ещё нужно для грунтовой лаборатории узко для 3-5 этажек?

 

Анализатор коррозионной активности грунта АКАГ - это для стали, а какой прибор нужен для бетона?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Номер 10 не нужен, если есть номер 1.  

Номер 4 тоже не надо, если есть номер 3.

Номер 11 не надо, если есть номер 5.

Весы электронные можно самые простые с дискретностью 10 мг - для физических свойств и 1 мг - для хим. анализов.

Шкаф сушильный тоже можно по-проще взять отечественный.

Муфельную печь для прокаливания грунта.

Конус Васильева не забудьте для границы текучести.

Прибор стандартного уплотнения

Прибор для определения угла естественного откоса песков

Чашки и шпатели для замеса грунта, бюксы алюминиевые, тигли и чаши выпаривательные, ножи, тёрку простую для глины

Ареометр для грунта, термометр, колбы, цилиндры, стаканы, воронки и пипетки стеклянные, пестик с резиновым наконечником, секундомер, спинцовки

Кружки, противни металлические

Электроплитка и песчаная баня

Вытяжной шкаф и дистиллятор

Пикнометры 100 мл, ступка с пестиком

Бумага фильтровальная, аммиак водный 25%

И компрессор для АСИС!

Это если без хим. анализов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большое вам спасибо за помощь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К этому списку надо пару квалифицированных лаборантов, как минимум! Это набор для определения механических свойств грунтов, и физико-химические свойств грунтов и воды будете определять?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

В крупной строительной компании хотят организовать геологический отдел для бурения инженерно-геологических скважин под строительство небольших домов (трёх, максимум - пять этажных) и может быть - иметь свою лабораторию для этого. Меня попросили прикинуть для этого перечень необходимого оборудования, штат.

 

По моему крупная СТРОИТЕЛЬНАЯ компания основное время занимается стройкой. Изыскания под микрорайоны по времени не сопостовимы со временем их строительства. Что будет делать геологический отдел пока компания строит?  Отдаваться в аренду? Новички - без опыта, сомнительно что прокормятся. Получается увольнять и снова набирать сотрудников, когда появиться работа? Экономическую выгоду кто-нибудь считал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

В крупной строительной компании хотят организовать геологический отдел для бурения инженерно-геологических скважин под строительство небольших домов (трёх, максимум - пять этажных) и может быть - иметь свою лабораторию для этого. Меня попросили прикинуть для этого перечень необходимого оборудования, штат.

 

По моему крупная СТРОИТЕЛЬНАЯ компания основное время занимается стройкой. Изыскания под микрорайоны по времени не сопостовимы со временем их строительства. Что будет делать геологический отдел пока компания строит?  Отдаваться в аренду? Новички - без опыта, сомнительно что прокормятся. Получается увольнять и снова набирать сотрудников, когда появиться работа? Экономическую выгоду кто-нибудь считал?

 

 

Примерно об этом я вчера сказал гл.инженеру. Кстати, это не только строй.компания, но занимается также проектированием... Запланированные ориентировочные объёмы бурение вроде значительные: в течение ближайщего года - примерно 3000 п.м., в следующие 2 года - около 30000. Даже на первый год нужно в штат хотя бы 1 геолога, 2 бурильщика, 2 помбура и 2 инженера-лаборанта...

 

Трудно будет сейчас найти специалистов как по бурению, так и по лабораторным изысканиям. На сайтах почему-то очень много вакансий в инженерной геологии...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

К этому списку надо пару квалифицированных лаборантов, как минимум! Это набор для определения механических свойств грунтов, и физико-химические свойств грунтов и воды будете определять?

 

 

Ещё, насколько понимаю, определяется агрессивность воды (или вытяжек воды из грунтов) по отношению к бетону и стали.

 

Это при объёме около 3000 п.м грунта в год, а если будет около 15000 п.м. – то наверное вряд ли хватит такого штата…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

   

 

Ещё, насколько понимаю, определяется агрессивность воды (или вытяжек воды из грунтов) по отношению к бетону и стали.

 

Это при объёме около 3000 п.м грунта в год, а если будет около 15000 п.м. – то наверное вряд ли хватит такого штата…

И надо подумать, сколько необходимо компрессионных и срезных приборов для таких объемов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, Изевлин 

Помогу Вашему руководству доказать нерентабельность этого начинания. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Здравствуйте, Изевлин 

Помогу Вашему руководству доказать нерентабельность этого начинания. :)

 

 

Я у них ещё не работал. Как поделился с ними своим мнением, что нужно бы поэтапно начинать это дело, не спеша - они прекратили со мной связь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

озадачились приобретением трехосника. на виду только пензенские АСИСы, вопросы по цене им отписал. пожскажите, пожалуйста, какие есть альтернативы, что нужно учесть при покупке, какие нюансы при эксплуатации? если брать АСИС, то что из комплекта необходимо, а без чего можно обойтись (обязательно ли брать регистрирующую аппаратуру итп)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

3. Устройство для определения границы пластичности методом раскатывания

Предназначено для автоматического раскатывания образцов грунта при испытании образцов связного грунта методом раскатывания в жгут по ГОСТ 5180-84

 

4. Устройство для определения границы пластичности образца ГТ 1.8.1

Для определения границ раскатывания (пластичности) методом прессования по ГОСТ 5180-84

Хотелось бы услышать отзывы об этом оборудовании, сопоставимы ли результаты получаемые на этом оборудовании с определением вручную и друг с другом? Есть ли подводные камни при их использовании? Какое оборудование больше подходит для определения границы раскатывания заторфованных грунтов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в  руководстве по ГТ 1.8.1 прямо указано, что результаты, полученные аппаратом, нужно сопоставлять с результатами  раскатки по ГОСТ (п 2.6)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в  руководстве по ГТ 1.8.1 прямо указано, что результаты, полученные аппаратом, нужно сопоставлять с результатами  раскатки по ГОСТ (п 2.6)

Это приложение 12 ГОСТ 5180, его я читала. Именно это и интересно. Кто-нибудь уже работал на этом приборе, статистика есть? Есть сходимость результатов или нет? Есть смысл брать этот прибор или нет? Если каждую пробу придется делать на приборе, а потом катать руками, чтобы сопоставить, то зачем он вообще нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я на этом приборе не работал. и, наверное, не стану- потому что 20% в любом случае перекатывать руками, и потому, что в руководстве заложена возможность "недосушки" с последующим переделыванием опыта, что сразу смущает. в этом ряду выглядит более привлекательным прибор под номером ГТ 1.8.2, тот вроде как сам жгуты катает нужного диаметра))

у нас, наверное, будут катать руками, пока разные шаманские методы не гостируют :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы посадите 2-х человк на раскату 1 и того же грунта и получите другой результат.

раскатка очень субъективный метод. 

Надо просто набивать руку на приборе, с помощью его можно выдать объем. а все получится не очень, для этого есть лабораторный контроль, статистика и т.д. 

 

У нас стоит данный прибор, но его никто не пользует, ну как в любой лаборатории техника вызывает ужас. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...