pulih Опубликовано 6 июня, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2020 (изменено) Добрый день! Помогите разобраться с крупнообломочными грунтами. а именно Делювий: галечниковый грунт с суглинком текучепластичным, заполнителя 35,2%, число пластичности 14,91%, показатель текучести 0,78, коэф. пористости 0,646 д.ед по расчету "Методика ДальНИИс" : сцепление 3; угол 24, модуль 17, - эксперт сделал замечание что расчет выполнен "без учета глинистого текучепластичного заполнителя , и предложил взять выдержка -"Для данного типа грунта показатели, в запас прочности, рекомендуется определять методом интерполяции для суглинка и крупнообломочного грунта (п.1.1 - 1.4 методике ДальНИИС)" получились С=15, угол 30. модуль 24. И также для щебенистого грунта с глиной текучепластичной (элювий), заполнителя 39,5%, число пластичности 19,7%, показатель текучести 0,77, коэф. пористости 0,580 д.ед по расчету "Методика ДальНИИс" : сцепление 5; угол 23, модуль 12, по предложенной интерполяции С=25, угол 26, модуль 19. я как-то засомневалась в такой интерполяции, подскажите как быть в этом случае? И какие цифры все-таки рекомендовать? Изменено 6 июня, 2020 пользователем pulih ошибка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 6 июня, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2020 15 минут назад, pulih сказал: Добрый день! Помогите разобраться с крупнообломочными грунтами. а именно Делювий: галечниковый грунт с суглинком текучепластичным, заполнителя 35,2%, число пластичности 14,91%, показатель текучести 0,78, коэф. пористости 0,646 д.ед по расчету "Методика ДальНИИс" : согласно примечания к таблице 3 методики, вы не имеете права ее пользоваться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pulih Опубликовано 6 июня, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2020 я знаю, что не имею права ей пользоваться. полевые работы уже не провести. но цифры дать надо..., в расчетах беру показатель текучести 0,75 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 6 июня, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2020 12 минут назад, pulih сказал: я знаю, что не имею права ей пользоваться. полевые работы уже не провести. но цифры дать надо..., в расчетах беру показатель текучести 0,75 методика не рассчитана на такие грунты. она их просто не моделирует. так как такой заполнитель может играть роль смазки, и как он себя проявит теоретически не ясно. выдайте начальные данные необходимые для расчета Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pulih Опубликовано 6 июня, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 июня, 2020 спасибо, большое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 7 июня, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2020 модули для галечникового грунта явно маловаты... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pulih Опубликовано 7 июня, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 июня, 2020 согласна, модули увеличу, спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 8 июня, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2020 В 06.06.2020 в 17:37, pulih сказал: по расчету "Методика ДальНИИс" : сцепление 3; угол 24, модуль 17, - эксперт сделал замечание что расчет выполнен "без учета глинистого текучепластичного заполнителя , и предложил взять выдержка -"Для данного типа грунта показатели, в запас прочности, рекомендуется определять методом интерполяции для суглинка и крупнообломочного грунта (п.1.1 - 1.4 методике ДальНИИС)" получились С=15, угол 30. модуль 24. Каким образом при интерполяции между суглинком текучепластичным и крупнообломочным грунтом с суглинистым текучепластичным заполнителем модуль деформации и угол внутреннего трения может вырасти по сравнению с расчетом для галечникового грунта. В моем понимании ваши значения должны залегать между значениями для суглинка текучепластичного и расчетными значениями для крупнообломочного грунта, именно в запас надежности. Разновидность грунта Вид (по пластичности) Показатели механических свойств Объемный вес влажного грунта, γw т/м3 Наименование Показатель консистенции сцепление С кг/см2 угол внутреннего трения, φ град. модуль деформации, Е кгс/см2 Мягкопластичный 0,5-0,75 супесь 0,05 20 380 1,90 суглинок 0,15 17 190 1,90 глина 0,20 14 20 1,95 Текучепластичный 0,75-1,0 супесь 0,02 до 13 190 1,85 суглинок 0,10 13 125 1,85 глина 0,10 8 30 1,90 Текучий 1,0 супесь 0,00 14 125 1,85 суглинок 0,05 10 60 1,80 глина 0,05 6 30 1,80 Кстати, когда методику Дальниис хотели включит в СП (1 редакция). то там стояло что непосредственные определения надо выполнять для прочностных при показатели текучести более 0,95, а для деформации более 0,75 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pulih Опубликовано 8 июня, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2020 Спасибо, это таблица из какого СП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 8 июня, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2020 МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СБОРУ ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ И ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ТАБЛИЧНЫХ ГЕОТЕХНИЧЕСКИХ ДАННЫХ ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ ЗЕМЛЯНОГО ПОЛОТНА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ. Такая же таблица есть в " Пособие по проектированию земляного полотна автомобильных дорог на слабых грунтах (к СНиП 2.05.02-85)" Можно прикинуть значения механических для суглинка и по СП 22 при показателе текучести 0,75. А если у вас органика в заполнителе то по Таблице А.4. У вас весьма доброжелательный эксперт и хотя он прав насчет запаса прочности, но из п.1.1 - 1.4 методике ДальНИИС такая интерполяция совсем не исходит. Хотя опять же в литературе есть рекомендации, что когда заполнителя в крупнообломочных много (более 30 % для глинистых) определять механику по заполнителю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 8 июня, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2020 40 минут назад, Vasi сказал: . Хотя опять же в литературе есть рекомендации, что когда заполнителя в крупнообломочных много (более 30 % для глинистых) определять механику по заполнителю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 8 июня, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2020 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 8 июня, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2020 как не было раньше серийных приборов для прямого определения Ео и пр. в скважинах для талых крупнообломочных грунтов , так и сейчас нет. про мёрзлые ваще молчу а народец то давно двинулся на мёрзлые Севера, причём уже именно туда, где крупнообломочные царят)))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pulih Опубликовано 8 июня, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 июня, 2020 Спасибо за ответы и рекомендации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться