Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства

Рекомендуемые сообщения

Утверждён новый ГОСТ 25100-2020 "Грунты. Классификация". Вводится с 01.01.2021 г. согласно приказу Росстандарта N384-ст от 21.07.2020.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В связи с введением с 01.01.21 ГОСТ 25100-2020 разгорелся у нас нешутейный спор, что включать в ТЗ. Моя позиция: включать старый документ, т.к. новый ГОСТ не входит в перечни, хотя имеет статус "Принят" на сайте Росстандарта. Когда изменятся перечни - неведомое будущее. Работы будут выполнятся на протяжении года почти. Отчет по ним - январь 2022. Бесит чёта, это "снова-здорова"...

Предлагаю высказать свои мнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Karter сказал:

В связи с введением с 01.01.21 ГОСТ 25100-2020 разгорелся у нас нешутейный спор, что включать в ТЗ. Моя позиция: включать старый документ, т.к. новый ГОСТ не входит в перечни, хотя имеет статус "Принят" на сайте Росстандарта. Когда изменятся перечни - неведомое будущее. Работы будут выполнятся на протяжении года почти. Отчет по ним - январь 2022. Бесит чёта, это "снова-здорова"...

Предлагаю высказать свои мнения.

вариантов нету. он утратил свою силу. тепперь все...2020 года рабочий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер, коллеги. Используете уже в работе данный ГОСТ? Звонил различным экспертам, столкнулся с разной точкой зрения (как обычно): один тверждает, что ГОСТ 25100-2011 отменен и необходимо при камеральной обработке уже использовать ГОСТ 25100-2020 вне зависимости от того, что вписано в ТЗ на ИИ, другой говорит, пока в перечень добровольного применения не добавят неправомерно использовать)) Хотелось бы услышать мнение коллег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так пора уже, он же действующий. перечень-меречень, а альтернатив нет. да и разницы, в общем, почти нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день!
Уважаемые специалисты, прошу помощи в разрешении спора с заказчиком.
Суть спора, в январе месяце 2021 выполняли работы по ГНБ в черте города Новосибирска (с декабря морозы стояли за -30), прокол делали под дорогой и парковкой, которые от снега чистились с осени. Глубина прокола 1,5-2 метра, т.е. все работы проводили в мерзлом грунте.
Теперь встает вопрос по закрытию и заказчик не принимает нашей позиции, что работы выполняли в грунте категории 4-5, а утверждает, что если категория летом 1-3, то и зимой, когда грунт замерзает, она не меняется.
Может есть какой ни будь документ, который этот недочет урегулировать поможет?
Если есть ссылка на документ, скиньте пожалуйста.
Заранее благодарен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мы работаем по СБЦ'99 на изыскания для строительства. в нем есть таблички с категориями пород по буримости в зависимости от вида бурения. ГНБ нет, разумеется, но во всех табличках есть мерзлые грунты, и они на 1-2 категории выше, чем их талые аналоги. есть ли расценки на категории при ГНБ, не знаю. в ГЭСН категорий пород не увидел.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Kamur сказал:

мы работаем по СБЦ'99 на изыскания для строительства. в нем есть таблички с категориями пород по буримости в зависимости от вида бурения. ГНБ нет, разумеется, но во всех табличках есть мерзлые грунты, и они на 1-2 категории выше, чем их талые аналоги. есть ли расценки на категории при ГНБ, не знаю. в ГЭСН категорий пород не увидел.

 

в ГЭСН также имеются мерзлые грунты. но не следует забывать что это строительные нормы, а не изыскательские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Пафнутий сказал:

в ГЭСН также имеются мерзлые грунты

можете носом ткнуть? в 4-м разделе "скважины" не нашел чего-то

ГНБ обычно в рамках строительных работ и выполняют, в изысканиях не видел ни разу))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Kamur сказал:

можете носом ткнуть? в 4-м разделе "скважины" не нашел чего-то

ГНБ обычно в рамках строительных работ и выполняют, в изысканиях не видел ни разу))

image.png.a93917fcf92213eee86aa9afa1f17410.png

таблица 1-1 ГЭСН>> 81-02-01-2001

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это не торт, там нет ГНБ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Kamur сказал:

это не торт, там нет ГНБ))

я про ГЭСН вел речь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Пафнутий сказал:

таблица 1-1 ГЭСН>> 81-02-01-2001

ГЭСН 81-02-01-2017 Земляные работы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Anti сказал:

ГЭСН 81-02-01-2017 Земляные работы

2017 тоже устарел. оказывается уже 2020.

image.thumb.png.bf8fb3017ada5f59beca09727bbcf3e9.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Пафнутий сказал:

2017 тоже устарел. оказывается уже 2020.

да хоть 2025го: горизонтального бурения в шапке нет, значит в споре Андрея Андреева с заказчиком этот документ не рулит.

кстати, оффтопим, обсуждение КПБ к ГОСТ 25100 ни боком. наверное, надо удалить наши последние посты))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вряд ли ГЭСн поможет в споре, но п. 14 "Нарезка прорезей в мерзлых грунтах буровыми машинами" звучит очень даже в тему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

68ac4d53-66ee-42f7-a6f6-ab0ff5cfe8a7.thumb.jpg.f0d8f5fe79b351fa893a85d587f04e07.jpg

Добрый день!

Спасибо все кто откликнулся. Вы очень глубоко погрузились в проблему) На самом деле с лихвой хватило бы документа, в котором просто прописаны категории грунтов, на просторах сети получилось найти картинку (прикрепил), они же ее от куда то взяли (надеюсь не придумали сами)...

Если действительно такой документ существует и вам о нем что то известно, буду благодарен, если ткнете носом)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Андрей Андреев сказал:

Если действительно такой документ существует и вам о нем что то известно, буду благодарен, если ткнете носом)

Вам Камur выше писал... Расшифрую: в инженерной геологии (а ННБ к ней прямо не относится) есть документ: 

"СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН на инженерно-геологические и инженерно-экологические изыскания для строительства. Дата введения 1999-01-01" или сокращенно именуется на бытовом уровне СБЦ-99. В нем есть таблички с категориями грунта  по буримости для КАЖДОГО вида бурения отдельно. Приведенная вами картинка относится на беглый взгляд к главе 4. Колонковое бурение. В ней  относят к IV категории по буримости: Мерзлые: торфы, илы, глины, суглинки, супеси, пески. Тогда как к в талом состоянии, они имеют иные, более низкие категории по буримости. Если вы используете при ННБ колонковое бурение - тогда у вас 100% попадание, но думаю что вряд ли. Как аргумент в споре, тем не менее - годится. СБЦ - это не картинка из интернета :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не документ, больше похоже на написанное вольнонаемным щелкопером эссе для наполнения ссайта. понятие "категория по буримости" существует только в контексте конкретного ПРИ, не важно, ГОСТы там или что другое. судя по сайту,  категории приведены для ямобура))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.05.2021 в 12:14, Karter сказал:

Вам Камur выше писал... Расшифрую: в инженерной геологии (а ННБ к ней прямо не относится) есть документ: 

"СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН на инженерно-геологические и инженерно-экологические изыскания для строительства. Дата введения 1999-01-01" или сокращенно именуется на бытовом уровне СБЦ-99. В нем есть таблички с категориями грунта  по буримости для КАЖДОГО вида бурения отдельно. Приведенная вами картинка относится на беглый взгляд к главе 4. Колонковое бурение. В ней  относят к IV категории по буримости: Мерзлые: торфы, илы, глины, суглинки, супеси, пески. Тогда как к в талом состоянии, они имеют иные, более низкие категории по буримости. Если вы используете при ННБ колонковое бурение - тогда у вас 100% попадание, но думаю что вряд ли. Как аргумент в споре, тем не менее - годится. СБЦ - это не картинка из интернета :)

Добрый день!
Вот этот документ очень нравится, все четко написано!
Еще раз всем спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...