vasiliy Опубликовано 29 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2020 5 минут назад, Алексей Ковязин сказал: Ну так эти вопросы, я уверен СтоПятьсот раз обсуждались в ДРУГИХ темах на этом сайте.... Вот бы я в проблемы отбора неразрушенного материала залез со своей очисткой шнека вибрацией. Суть то темы была показать, как управляемая вибрация может быть использована во благо очистки бурового инструмента. Показать результат - может кому пригодится. Не предложить панацею на все случаи жизни, а подсказать нюанс думающему человеку.... продолжайте, товарищ, продолжайте, не останавливайтесь... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Ковязин Опубликовано 29 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2020 Конечно продолжу. И темы будут отражены в заголовке - кому интересно - пусть заходят. Но по теме... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 29 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2020 проблем то нерешённых в инженерной геологии ... как до Луны 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geo.in Опубликовано 29 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2020 12 часов назад, Алексей Ковязин сказал: Конечно продолжу. И темы будут отражены в заголовке - кому интересно - пусть заходят. Но по теме... Алексей, разрешите вопрос, вы про вибрационный вращатель на буровую установку УГБ-001 ничего не слышали? Вы случаем руку не прикладывали к ее разработке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2020 18 часов назад, vasiliy сказал: вечно пьяный, вечно злой, бродит мастер буровой Да это в моей жизни уже даже и не прикол. Везде смотрю буровые с купленными корочками, и потолок из их знаний - знать рычаги управления. Слово "обсадка" для них что то неясное, из области философских исканий Зенона. Вот как то прикололи ребята, показали объявление на хэдхантере, есть такая шарага в Уфе, Геовектор, им требуется водитель на КамАЗ с последующим обучением прямо в поле на помбура. А в этой шарашке учить некому, туда берут тех, кого уже отовсюду выгнали. И что тут получится? Не буровой будет учить другого небурового уметь делать дыры в земле. Достало уже, оптимизацЫя ёпрст. А потом геолог виноват, что бурение не идёт, и метраж хреновый, и керна нет. Зато буровые бухать умеют шикарно. Главное их умение. Надоело. В нефтянке уйду, на расчет гидродинамических свойств пласта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2020 2 часа назад, Слава сказал: Зато буровые бухать умеют шикарно. Главное их умение. "Тут некоторые, вообще, по-моему, не в адеквате, особенно, когда выпьют!" "А кто не пьет?! Назови! Нет, я жду!" Слава, "а не хлопнуть ли нам по рюмашке?" — "Заметьте, не я это предложил". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2020 2 часа назад, Слава сказал: Да это в моей жизни уже даже и не прикол. Везде смотрю буровые с купленными корочками, и потолок из их знаний - знать рычаги управления. Слово "обсадка" для них что то неясное, из области философских исканий Зенона. Вот как то прикололи ребята, показали объявление на хэдхантере, есть такая шарага в Уфе, Геовектор, им требуется водитель на КамАЗ с последующим обучением прямо в поле на помбура. А в этой шарашке учить некому, туда берут тех, кого уже отовсюду выгнали. И что тут получится? Не буровой будет учить другого небурового уметь делать дыры в земле. Достало уже, оптимизацЫя ёпрст. А потом геолог виноват, что бурение не идёт, и метраж хреновый, и керна нет. Зато буровые бухать умеют шикарно. Главное их умение. Надоело. В нефтянке уйду, на расчет гидродинамических свойств пласта. А как же Иран? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2020 29 минут назад, Vasi сказал: "Тут некоторые, вообще, по-моему, не в адеквате, особенно, когда выпьют!" "А кто не пьет?! Назови! Нет, я жду!" Слава, "а не хлопнуть ли нам по рюмашке?" — "Заметьте, не я это предложил". Пошла жара... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Ковязин Опубликовано 30 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2020 8 часов назад, Geo.in сказал: Алексей, разрешите вопрос, вы про вибрационный вращатель на буровую установку УГБ-001 ничего не слышали? Вы случаем руку не прикладывали к ее разработке? Косвенно. Мои измышления по этому поводу не поддержали и я был сторонним наблюдателем. Хотя приложил руку к применению материала Zodex (или Zodeks). Разработчик первого и второго варианта не работает уже, а третий вариант уже неплохо погружает. Видео УГБ с вибратором выкладывал выше. У меня по нему даже материалов (видео и фото) нет... Вернее есть, но они не у меня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geo.in Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 октября, 2020 14 часов назад, Алексей Ковязин сказал: Косвенно. Мои измышления по этому поводу не поддержали и я был сторонним наблюдателем. Хотя приложил руку к применению материала Zodex (или Zodeks). Разработчик первого и второго варианта не работает уже, а третий вариант уже неплохо погружает. Видео УГБ с вибратором выкладывал выше. У меня по нему даже материалов (видео и фото) нет... Вернее есть, но они не у меня. То есть уже сейчас делается уже третья модификация? Видел как то ролик демонстрационный и помню что там утверждали что вибрации идут на определенной частоте и она якобы не влияет на керн, что влияние вибрации распространяется на сколько то мм от инструмента, не знаете на сколько это правда и откуда такие выводы? И если не секрет, по чем сейчас изготавливают такие вращатели? И еще вопрос, что в проморолике, что в ваших видео, нет элеватора на штанги и люди мучаются с какими то держателями специальными и даже в ручную 3х метровые штанги монтируют, почему нельзя сделать обычный элеватор как на обычном вращателе и не изобретать велосипед? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 31 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2020 как утверждают классики, влияет и ещё как (вибрация на монолиты)... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Ковязин Опубликовано 31 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2020 Плюс виброгенератора в том, что в отличие от колонковой трубы, погружаемой с вращением, в нашем случае труба погружается без вращения (как забивной стакан). Микроимпульсы конечно влияют на структуру, хотя утверждается, что импульс передается на мм и даже доли мм и с высокой частотой (70-120 кГц), визуализации частоты нет, она изменяется с изменением длины трубы и плотности грунта. Подбор частоты осуществляется изменением объема масла, подаваемого в гидромоторы, но на глаз. Я считаю, что необходимо ввести индикатор частоты, чтобы выявлять зависимость скорости погружения от глубины, типа грунта и частоты. Иногда с ростом частоты падала углубка. Списывали на включения в грунте. Действительно виброгенератор на малых глубинах очень эффективен. Но он не пойдет всем. Специалисты сами должны решить - устроит он их с их задачами, или нет. Могу запросить видео реальной работы генератора поинформативнее и вывесить сюда. Надо? Про элеватор рамочный писал выше - там рамка с защелкой от вибрации звенят как обезумевшие...., зачеканиваются и даже свариваются между собой от трения Реально - вибрация многое может. В нашем случае наблюдался эффект сварки трением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Ковязин Опубликовано 31 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2020 17 часов назад, Geo.in сказал: И если не секрет, по чем сейчас изготавливают такие вращатели? Я же писал - я не торгую, я разрабатываю концепцию, делаю 3D-модели, чертежи, авторский контроль за изготовлением, провожу испытания..... А продают другие И вряд ли просто вращетель с вибратором продадут - нужна привязка к машине.... считай - вся машина... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geo.in Опубликовано 31 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2020 4 часа назад, Алексей Ковязин сказал: Могу запросить видео реальной работы генератора поинформативнее и вывесить сюда. Надо? Надо конечно, ультразвуковое бурение всегда интересно было 4 часа назад, Алексей Ковязин сказал: Действительно виброгенератор на малых глубинах очень эффективен. а малые глубины это сколько? 5 -10-15м? 3 часа назад, Алексей Ковязин сказал: И вряд ли просто вращетель с вибратором продадут - нужна привязка к машине.... считай - вся машина... Ну у меня УГБ-001, в проморолике говорили что его заменить на обычный пару минут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geo.in Опубликовано 31 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2020 11 часов назад, vasiliy сказал: как утверждают классики, влияет и ещё как (вибрация на монолиты)... Был бы у меня такой вращатель провел бы эксперименты с отбором монолитов с вибрацией и без в одной точке и в лаборатории по всем параметрам прогнал бы, но пока можно только рассуждать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Ковязин Опубликовано 31 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2020 1 час назад, Geo.in сказал: а малые глубины это сколько? 5 -10-15м? Вот, на мой взгляд - до 15 метров реально отбирать, потом становится сложнее. Личного опыта не имею, могу ошибаться. Приедет технолог по бурению, который реально ей бурил и керн отдавал в лабораторию - он скажет точно. Под Вязниками отбирали, кажется. Что касается замены вращателя в пару минут - там смотреть надо от насосной станции - производительности насосов первых машин может не хватить. Далее - пульт - добавить секцию на вибратор (если вращение надо сохранить), РВД, каретку. Ну и все наверное. Ну не две - минуты три-четыре ... Если серьезно - пару смен. Заодно ревизию сделаем всей машине. Точную модификацию надо. УГБ-001-ххх. В таком формате. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Ковязин Опубликовано 31 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2020 1 час назад, Geo.in сказал: Был бы у меня такой вращатель провел бы эксперименты с отбором монолитов с вибрацией и без в одной точке и в лаборатории по всем параметрам прогнал бы, но пока можно только рассуждать. Можно организовать сравнительную работу двух машин в одинаковых условиях. Кто быстрее и качественнее. Потом сделать вывод. А на основе вывода принимать решение о приобретении виброгенератора. Или показательные выступления на вашей площадке (если не далеко, конечно). При наличии машины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geo.in Опубликовано 31 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2020 9 минут назад, Алексей Ковязин сказал: Если серьезно - пару смен Так и знал что не все так просто 10 минут назад, Алексей Ковязин сказал: Далее - пульт - добавить секцию на вибратор (если вращение надо сохранить) Я бы от линии компрессора запитал, через переключатель и его же рычажком включал, не прокатит? мощности потока должно хватить, компрессор думаю не меньше 50лс потребляет. 12 минут назад, Алексей Ковязин сказал: Заодно ревизию сделаем всей машине. Точную модификацию надо. УГБ-001-ххх. В таком формате. С удовольствием бы, но думаю это пока не осуществимо, я в Саратове, машину приобрел недавно (б/у в хорошем состоянии) и еще пока после покупки не бурил на ней даже, насилую старушку ПБУ еще. На шильдике модель написана как УГБ-001, зав номер 35, ТУ 3662-..............-2008, думаю модель одна из первых, состояние хорошее, наработки почти нет, выкупил у организации в которой я работал, сам на ней же и бурил в свое время (геологом) 15 минут назад, Алексей Ковязин сказал: Кто быстрее и качественнее Про качественнее не знаю, а думаю по скорости, если будет магнитный держатель толковый, то вибриком быстрее будет намного, судя по видео, она может 2х метровую колонковую без труда забить керном за один рейс и без проблем выдавить керн, колонковой иногда больше чем 0,7м без насилия над трубой и керном не возьмешь за рейс. Надеюсь цена за такой вращатель не будет, как за буровую целую Узнавал стоимость вибровращателя производителя из китая (но фирма путевая) ценник меня немного поверг в шок, насколько я помню, пару лет назад было, речь шла о 3-5млн рублей в зависимости от модификации и это далеко не топовый вращатель был из серии. А по качеству керна думаю самый щадящий из производительных способов это по типу вашего КШГС, сталкивался с ним, проходка очень быстрая и керн вообще не понимает как попал в обертку, в отличии от задавливающих грунтоносов и ударных стаканов, не говоря о колонковом снаряде, но ценник тоже не хилый, под миллион за 35 метров комплекта, как разбогатею обязательно куплю, клевая штука. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Ковязин Опубликовано 31 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2020 Ну я в понедельник уточню по серийнику модель и возможность переделки по вашей схеме (от компрессора. Но РВД все равно в кабель-канал запихивать и каретки там разные. В общем детально обсуждать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Студент прохладной жизни Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2020 Наверное не обсуждают поскольку "не близко"? Согласен Хавьен.. Ну очистка и очистка и собственно что?). Нет, конечно, это здорово.. Но не первая проблема все же).. Может быть поэтому, не? Я вот думаю, как исхитриться монолит поднять микро-станком)) и как им же 146 диаметр выдать при его показателях..Вот это бы вызвало интерес неподдельный )). А у кого бОльшие задачи и техника другая, у них свои беды). Нене) я просто.. разговор поддержать)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Студент прохладной жизни Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2020 Вообще)) интересные наблюдения по общению с конструкторами.)) Люди они безусловно еще более творческие чем "лирики")) И в этом творчестве очень часто они пропадают)).. Появляется идея фикс у человека). Не стой не бей, а:"вот так и фсё!". Ему: "давай палубный поставим". -Нет! Пусть от основного! Ему: так если двиг наеб.. (простите), мы же встанем вовсе! - Нет! вы не б..я не понимаете!")). Все.. обиделся и пошел за портвейном..)) Это образно конечно и имхо)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2020 хороший портвейн - вещь... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2020 13 часов назад, Geo.in сказал: Был бы у меня такой вращатель провел бы эксперименты с отбором монолитов с вибрацией и без в одной точке и в лаборатории по всем параметрам прогнал бы, но пока можно только рассуждать. это уже делали давным-давно и много раз... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Izvolsky Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2020 1 час назад, vasiliy сказал: это уже делали давным-давно и много раз... Ребрик... вот он заморочился по данному вопросу конкретно. У меня по ударному его книга зачитана , а ещё какие издания у него были - почитать хочется для общего развития ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2020 Re^ "гляньте на досуге, если разыщите, книжку Ребрика Б.М. "Вибротехника в бурении". изд. "Недра", 1966" "События давно минувших дней, предания старины глубокой???" Как вчера написана! Настольная книга для изобретателей велосипедов всех времён и народов)))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться