Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Недогеолог

Схема инженерной подготовки

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток! Был прислан генплан по кустовой площадке. Как всегда, когда уже было все отработано, присылают нам планы инженерной подготовки. Говорят согласно им, нужно все пробурить, а это ну совершенно в другом колхозе. Что делать и тогда зачем нужны генпланы с экспликацией?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А зачем вы бурили без генплана?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пьяный Егорка, почему без генплана. Генплан пришел и мы разбурили по нему. А уже после, был прислан план инженерной подготовки. И в нем не было ни сооружений из генплана, ни какой-нибудь экспликации. Просто контуры каких-то площадок не подписанных, причем в другой стороне куста. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пьяный Егорка, почему без генплана. Генплан пришел и мы разбурили по нему. А уже после, был прислан план инженерной подготовки. И в нем не было ни сооружений из генплана, ни какой-нибудь экспликации. Просто контуры каких-то площадок не подписанных, причем в другой стороне куста. 

почему нельзя было уточнить до начало работ? Что делать - бурить все равно придется. Искать кто виноват - тот и платит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

почему нельзя было уточнить до начало работ? Что делать - бурить все равно придется. Искать кто виноват - тот и платит.

Ну, это Россия) Мы же не можем работать по хорошему генплану, нам же на словах нужно уточнить. И ГИП будет рассказывать: вот на юго-западе куста у нас будет мачта связи, а на северо-востоке от той будки... . Да и сами ГИП`ы до конца не понимают, что и где точно будет размещаться. Разве у вас не было случаев, когда проектировщики в последний момент что-то изменяли? Ну это уже оффтоп. И т.е если я правильно понял эти планы инженерной подготовки имеют силу как и генпланы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Недогеолог, план площадки с экспликацией проектируемого сооружения- это неотъемлемая часть Задания на изыскания и программы работ. а Задание- неотъемлемая часть договора. если после проведения работ изменили Задание (в том числе посадку), то по сути изменился и договор. они должны заключить с вами допсоглашение на новые объёмы.

если имели неосторожность работать по несогласованной программе или без подписанного задания, тогда козырей у Вас мало. если бумажки в порядке, заключайте доп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Недогеолог, план площадки с экспликацией проектируемого сооружения- это неотъемлемая часть Задания на изыскания и программы работ. а Задание- неотъемлемая часть договора. если после проведения работ изменили Задание (в том числе посадку), то по сути изменился и договор. они должны заключить с вами допсоглашение на новые объёмы.

если имели неосторожность работать по несогласованной программе или без подписанного задания, тогда козырей у Вас мало. если бумажки в порядке, заключайте доп.

Вообще то на сегодня и программа работ должна быть неотъемлемой частью договора. И хотя в начале проект программы на торги пишется на коленке, но после корректировки то

Программа выполнения инженерных изысканий, согласованная с застройщиком или техническим заказчиком, является неотъемлемой частью договорной документации, основным и обязательным организационно-руководящим и методическим документом при выполнении инженерных изысканий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так вот проблема в том, что тз то подписанное. В нем таблица технических характеристик проектируемых зданий, сооружений и трасс. А где они уже будут находится, уже смотрим по генплану. Но так я и не получил ответа, является ли планы "инженерной подготовки" равными генпланам. Или это одно и то же?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, это Россия) Мы же не можем работать по хорошему генплану, нам же на словах нужно уточнить. И ГИП будет рассказывать: вот на юго-западе куста у нас будет мачта связи, а на северо-востоке от той будки... . Да и сами ГИП`ы до конца не понимают, что и где точно будет размещаться. Разве у вас не было случаев, когда проектировщики в последний момент что-то изменяли? Ну это уже оффтоп. И т.е если я правильно понял эти планы инженерной подготовки имеют силу как и генпланы?

Да это Россия- несколько лет назад делали изыскания под автодорогу почти 40 км,все хорошо,а потом сместилась ось трассы,ну и как последствия поменялся профиль,поперечники,разрезы,отметки.И руководство принимает позицию,что заказчик всегда прав,так и живем и сроки вчера. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но так я и не получил ответа, является ли планы "инженерной подготовки" равными генпланам. Или это одно и то же?

реальное значение имеет тот план, который приложен к Заданию (и, соответственно, в программе он же, с посаженными выработками). это может быть генплан, схема с промерами, да что угодно- лишь бы была посадка проектируемых зданий, однозначно определяемая на местности, в неком масштабе и некой системе координат. пробурили по ней- к вам никаких претензий быть не может, что заказчик заказал, то и получил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

реальное значение имеет тот план, который приложен к Заданию (и, соответственно, в программе он же, с посаженными выработками). это может быть генплан, схема с промерами, да что угодно- лишь бы была посадка проектируемых зданий, однозначно определяемая на местности, в неком масштабе и некой системе координат. пробурили по ней- к вам никаких претензий быть не может, что заказчик заказал, то и получил.

Благодарствую! Эх расчехляем аппарат.....

post-2344-0-37112600-1476438108_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ахах)

Вообще-то, у вас там не малогабаритные сооружения)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ахах)

Вообще-то, у вас там не малогабаритные сооружения)

))) Не скрою, сударь. Я не был столь внимательным, чтоб на работе в ситуации как при пуске ракеты увидеть эту надпись. Но я парирую ваще замечания, тк у нас на кустовых площадках именно присутствуют малогабаритные сооружения  (4x7-10 м), но их очень много))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ну тогда норм)

Я сто раз так делал :) :) :) :) :)

На сколько километров перенесли хоть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще, помню был случай, мы на Земле тогда бурили. Всё по ТЗ, нормально.

А потом херась! и новый генплан нам прислали. Пришлось скважины на Луну переносить((

Мы им такие: "Ну вы чоооо... Так нельзя..."

Они нам такие: "Да лааааадно вам. Там всё равно одно и тоже".

Мы такие: "Ну лан, чё)"

 

Я вышел во двор, копатой лопнул для уточнения разреза и прокатило!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ну тогда норм)

Я сто раз так делал :) :) :) :) :)

На сколько километров перенесли хоть?

Да не перенесли, а добавили площадь под расширение куста около 200 м в сторону. Да и заказчик постоянный, руководство согласилось изменить. А вопрос был чисто для себя. Было не изменение генплана, а два "апсалютно" разных генплана. На одном здания сооружения, на другом - отсыпка и всякие шламовые амбары... 

 

Вообще, помню был случай, мы на Земле тогда бурили. Всё по ТЗ, нормально.

А потом херась! и новый генплан нам прислали. Пришлось скважины на Луну переносить((

Мы им такие: "Ну вы чоооо... Так нельзя..."

Они нам такие: "Да лааааадно вам. Там всё равно одно и тоже".

Мы такие: "Ну лан, чё)"

 

Я вышел во двор, копатой лопнул для уточнения разреза и прокатило!

Диалог просто зарядил меня космической энергией) Это хорошо, что на Луну перенесли! Если бы на Плутон, тогда бы пришлось идти в соседний двор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток! Был прислан генплан по кустовой площадке. Как всегда, когда уже было все отработано, присылают нам планы инженерной подготовки. Говорят согласно им, нужно все пробурить, а это ну совершенно в другом колхозе. Что делать и тогда зачем нужны генпланы с экспликацией?

Генплан-это приложение к ТЗ (с экспликацией зданий). План инженерной подготовки делается на основании изысканий уже, то есть по результатам геодезической съемки и к заданию изыскателям не имеет отношения. Как правило, на плане инж.подготовки отображен и генплан, то есть контуры зданий. Смею предположить, что на вашем этом плане просто присобачили измененный генплан, что бывает часто. Выйти из положения придется способом вами вышеуказанным на фоточке :) (что не может не печалить,конечно). Но к ТЗ вам надо получить новый генплан, желательно, ибо контролирующие могут не понять. Собственно план инж.подготовки является проектной документацией по отсыпке, планировке поверхности, а не документацией изыскательской.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Плутон мне друг, но истина дороже 98618.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас все как всегда... Тз только прислали, генплан еще в "ацких" жаровнях проектировщиков, а "Гена" уже "бурит"  ><

И кстать еще вопрос возник. Генплан является же обязательным приложением в тз? А эксперт придрался, что нет генплана в "Программе". Ваши мнения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не прикладываем к программе, но только потому что не было еще таких замечаний, а карта фактического материала в отчете есть. По факту. конечно, к программе должен быть план с вынесенными проектируемыми выработками и он всегда существует и именно с ним выезжают в поле геолог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас все как всегда... Тз только прислали, генплан еще в "ацких" жаровнях проектировщиков, а "Гена" уже "бурит"  ><

И кстать еще вопрос возник. Генплан является же обязательным приложением в тз? А эксперт придрался, что нет генплана в "Программе". Ваши мнения?

П. 4.12 и 4.15 СП 47 позволяют трактовать требования эксперта правильными. То есть и в ТЗ и в программе может быть генплан, как вариант. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас все как всегда... Тз только прислали, генплан еще в "ацких" жаровнях проектировщиков, а "Гена" уже "бурит"  ><

И кстать еще вопрос возник. Генплан является же обязательным приложением в тз? А эксперт придрался, что нет генплана в "Программе". Ваши мнения?

В программе тоже должен быть, только еще + там должны быть нанесены скважины(другие выработки) с их глубиной. Это обязательное условие 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...