Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Sergeo1923

Когда нужно определять просадочность грунтов

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Kamur сказал:

ГОСТ 23161-2012 лаборатория

ГОСТ 20276-12 прил.К- поле

СП22..16 раздел 6.1. практика применения, разжевано в "Пособии.." в разделе 3.

СП 448.многацифр.2019- основной в настоящее время, его пока не курил

и гуглеж по соответствующему запросу выдаёт всё тоже, что характерно:)

 

 

Спасибо большое, это все мы уже прошерстили. Я ищу именно "природное давление" и его формула в нормативной литературе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Tanzely сказал:

Я ищу именно "природное давление" и его формула в нормативной литературе

 про "природное давление"  вроде вопроса еще не было:) "природное", оно же "бытовое", оно же "нагрузка от собственного веса грунта" определяется в соответствии с учебником физики п.5.6.33 СП22. там же чуть выше подробно расписаны остальные давления, учитываемые при расчете основания (в том числе по просадочным грунтам в разделе 6.1), а рисунок 5.2 имеет смысл положить под стекло и разглядывать трижды в день до полного усвоения;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Kamur сказал:

 про "природное давление"  вроде вопроса еще не было:) "природное", оно же "бытовое", оно же "нагрузка от собственного веса грунта" определяется в соответствии с учебником физики п.5.6.33 СП22. там же чуть выше подробно расписаны остальные давления, учитываемые при расчете основания (в том числе по просадочным грунтам в разделе 6.1), а рисунок 5.2 имеет смысл положить под стекло и разглядывать трижды в день до полного усвоения;)

Вот, видите какие вы молодцы!!! Можете когда хотите))))

Огромное спасибо (уже без сарказма), но вы действительно очень помогли:rolleyes:. Я вообще про учебник физики ни когда не подумала!!! Респект

Про рисунок отдельное мерси, переучусь на проектировщика и буду его разглядывать, а так посмотрела и много для себя нового взяла... 
еще раз спасибо и процветания в работе и в личной жизни!!

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Танзели, теплые слова благодарность это было очень приятно. Счастливая женщина достойного мужчины( или-или)). Форум рулит, спасибо друзья!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это наверное девиз форума, или смысл его: ЗДЕСЬ ИМЕННО ХОТЕЛИ ПОМОЧЬ, что знаешь умеешь -тем поделился. Для наших людей наших друзей, наших детей в конце то концов и нашей Родины 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 24.12.2020 в 06:24, Tanzely сказал:

Я вообще про учебник физики ни когда не подумала!!!

к слову, про учебник физики. оказывается, с недавних пор с определением  бытового все не так однозначно, если в разрезе есть вода.

авторы НД заботятся, чтоб изыскатель не скучал))

вот есть лекция А.Мирного по теме, познавательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Kamur сказал:

есть лекция А.Мирного по теме, познавательно

Камур, после лекции, что вы почерпнули для себя важного? Думаю, это интересно не только мне.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 26.12.2020 в 00:18, Anti сказал:

Камур, после лекции, что вы почерпнули для себя важного?

для себя я сделал вывод, что надо к новой нормативке подходить с бритвой Оккама и полкило сухонького, и что для наших практических целей (не вдаваясь в высокие материи численного моделирования) бытовое можно считать по-прежнему в "удавах", 200грамм на метр натуры, а с водой пусть дальше ученые разбираются))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчёт воды, водой можно смело называть современные нормы,а все остальное суета и томление духа, аминь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Kamur сказал:

для себя я сделал вывод, что надо к новой нормативке подходить с бритвой Оккама и полкило сухонького, и что для наших практических целей (не вдаваясь в высокие материи численного моделирования) бытовое можно считать по-прежнему в "удавах", 200грамм на метр натуры, а с водой пусть дальше ученые разбираются))

Чего я и боялся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Anti сказал:

Чего я и боялся

есть альтернативные предложения? по моим наблюдениям глинистые грунты с показателем текучести <0.25 вполне могут активно фильтровать, и наоборот, "слабые" часто бывают водоупорами. поэтому все эти оговорки по текучести выглядят неубедительно, важнее картина по появлению и установлению.

а вся эта теоретика спотыкается о тот факт, что зачастую отследить реальную гидродинамическую картину на объекте тупо нет возможности, особенно касается небольших объектов. бывает, что ликвидируем скважины сразу после бурения по соображениям, далеким от технических. а уж оборудовать несколько наблюдательных скважин и вдумчиво понырять в них получается и вовсе редко, хотя в глинистых разрезах без этого правды не сыскать. так вот троллишь хлопушкой голый ствол, зятянутый до верхней трети, и гадаешь, то ли и правда вода так высоко, то ли снизу выдавило, то ли сверху натекло. и кому оно надо, если сваи запроектируют даже без статики))

 а судя по статистике канала Мирного на ютубе, дебрями геомеханики и численного моделирования интересуется чуть ли не пять человек, печально, но факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Kamur сказал:

есть альтернативные предложения?

Я просто хотел услышать мнение человека, разбирающегося в этих дебрях геомеханики (боязнь была, что эта наука мало связана с практикой). В статью не вникал - мудрено написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Anti сказал:

Я просто хотел услышать мнение человека, разбирающегося в этих дебрях геомеханики

я бы тоже хотел, да где ж такого взять))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Kamur сказал:

я бы тоже хотел, да где ж такого взять))

Я слышал в медитации приходит просветление

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 29.12.2020 в 14:28, Kamur сказал:

я бы тоже хотел, да где ж такого взять))

Где, где - в Караганде.:D https://dwg.ru/cse?q=геомеханика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 18.12.2020 в 10:20, GeoTechnik сказал:

Доброе утро.

Если вкратце:

1. Находим начальное просадочное давление Psl (давление при котором относительная просадочность равна  0,01).

2. Считаем плотность грунта при степени влажности Sr=0,8

3. Вычисляем бытовое давление Pбыт на глубине отбора монолита с плотностью при степени влажности 0,8(см. пункт 2).

4. Определяем относительную просадочность при бытовом давлении (см. пункт 3). Если относительная просадочность больше 0.01, умножаем её на мощность просадочного слоя и получаем просадку S, в противном случае просадка равна 0. 

5. Мощность просадочного слоя, в пределах одного ИГЭ, при отборе монолитов через 1,0 м составляет 1,0 м. Исключением является 1-ый и последний монолит, т. к. Там границами будут служить соответственно кровля и подошва слоя.

В конце суммируем вычисленную просадку, если больше 5 см - II- ой тип грунтовых условий по просадочности, если меньше - I-ый. 

Все вышесказанное относится к расчету просадки грунтов от собственного веса. 

Добрый день. 

Подскажите, как определяем относительную просадочность при бытовом давлении (пункт 4). Их берем по результатам компрессионных испытании, или высчитываем по другому. Не совсем понял.

Заранее благодарен вам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Вас есть карточки компрессионых испытаний, с значениями относительной просадочности по ступеням давления. Берете своё бытовое и смотрите:

К примеру, по карточкам при давлении 0,1 МПа относительная просадочность 0,008,при 0,15 МПа - 0,010. Предположим, что Ваше бытовое давление получилось 0,125 МПа. Несложные математические манипуляции и относительная просадочность при таком давлении - 0,009.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги, подскажите районы распространения просадочных грунтов (по опыту работ), подразумеваю, что встречаются в южных областях Сибири, в центральном ФО, Уральском ФО, ну и соответственно в районах распространения эоловых, элювиальных, делювиальных и т.п. отложениях согласно геологическим картам. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, bodnaross сказал:

Уважаемые коллеги, подскажите районы распространения просадочных грунтов (по опыту работ), подразумеваю, что встречаются в южных областях Сибири, в центральном ФО, Уральском ФО, ну и соответственно в районах распространения эоловых, элювиальных, делювиальных и т.п. отложениях согласно геологическим картам. 

Инженерная геология СССР в помощь, а так в Нижегородской, Орловской, Ростовской встречал на личном опыте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Sergeo1923 сказал:

Инженерная геология СССР в помощь, а так в Нижегородской, Орловской, Ростовской встречал на личном опыте

В солнечной Белгородской обл тоже есть нехилые,лет 17 тому на моей памяти  под мачты моб связи бурили коллеги получился второй тип.Ну а Ростов это классика,как заходишь туда в экспертизу начинается такая половая ебля с этими просадочными,что две недели бухаешь в гостишке не просыхая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, stavic78 сказал:

В солнечной Белгородской обл тоже есть нехилые,лет 17 тому на моей памяти  под мачты моб связи бурили коллеги получился второй тип.Ну а Ростов это классика,как заходишь туда в экспертизу начинается такая половая ебля с этими просадочными,что две недели бухаешь в гостишке не просыхая.

Ростов теперь запомню однозначно))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

встречал много в Оренбуржье, Самарье, юге Башкирии. у нас в Свердловской области часто делювий просадочный восточнее хребта. причем он может и проседать и набухать одновременно)) в Ростовской не бурил, но судя по пейзажам из окна поезда, должны быть просадочные в ассортименте и обоих типов.

КМК в аридном климате просадочность повсеместно может быть развита, и наоборот, в тундрах-болотах нет смысла изучать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От моря до моря на Северном Кавказе, бурил до 30 м просадочных суглинков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...