Александр 63 Опубликовано 12 февраля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2021 Добрый день! подскажите, при 3 категории сложности инженерно-геологических условий обязательно ли стат.зондирование? свайных фундаментов нет. Если можно ссылку скиньте на норматив где прописано какие виды работ нужно проводить при той или иной сложности ИГ условий!! заранее спасибо!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 12 февраля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2021 Коллега! ну у вас и вопросы. для начала определи четко цель работ, а потом под нее подбирай методы достижения. методы и виды работ не от категории зависят, а от поставленных целей. а условия вам дают корректировку чем в данных условиях и как лучше ее изучить. вам стат зондирование для чего нужно? просто так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoTechnik Опубликовано 12 февраля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2021 Предположу, что имелась ввиду геотехническая категория, а не иги условия. Табл. 4.1 СП 22.13330.2016. И курим СП 24.13330 раздел 5 и далее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 12 февраля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2021 1 час назад, GeoTechnik сказал: Предположу, что имелась ввиду геотехническая категория, а не иги условия. Табл. 4.1 СП 22.13330.2016. И курим СП 24.13330 раздел 5 и далее... зачем СП 24? свайных фундаментов нет. а что имел ввиду автор, знает только автор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoTechnik Опубликовано 12 февраля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2021 4 часа назад, Пафнутий сказал: зачем СП 24? свайных фундаментов нет. а что имел ввиду автор, знает только автор Извиняюсь. Сразу и не увидел что свай нет. Совсем глаз замылился. Ну тогда исходя из вышеизложенного, статика актуальна для песчаных грунтов, где отбор монолитов затруднен. Можно и по глинистым получить механику, но как правило, только по четвертичке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Персик Опубликовано 16 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июня, 2021 Добрый день! да бы не плодить темы, спрошу здесь. Есть несколько резервуаров с параметрами: Название габариты фундамент нагрузка глубина заложения Резервуар φ17 X H20.3 Свайное поле 4000 т -15.0 Резервуар φ17 X H20.3 Свайное поле 4000 т -15.0 Резервуар φ13.25 X H10.3 Свайный фундамент 1300 т -15.0 Резервуар φ21.25 X H19.4 Свайный фундамент 6700 т -15.0 Резервуар φ42xH26 Свайное поле 35000 т -15.0 Резервуар φ42xH26 Свайное поле 35000 т -15.0 Резервуар φ20.5xH21 Свайное поле 8000 т -15.0 Правильно я трактую пункт 5.11 СП 24, и закладываю скважины по 40м? ( с запасом), не обсчитался я в нагрузках? Может такие глубокие скважины обоснованы только для больших РВСов с нагрузками 35к? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CoS Опубликовано 16 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июня, 2021 2 часа назад, Персик сказал: Добрый день! да бы не плодить темы, спрошу здесь. Есть несколько резервуаров с параметрами: Название габариты фундамент нагрузка глубина заложения Резервуар φ17 X H20.3 Свайное поле 4000 т -15.0 Резервуар φ17 X H20.3 Свайное поле 4000 т -15.0 Резервуар φ13.25 X H10.3 Свайный фундамент 1300 т -15.0 Резервуар φ21.25 X H19.4 Свайный фундамент 6700 т -15.0 Резервуар φ42xH26 Свайное поле 35000 т -15.0 Резервуар φ42xH26 Свайное поле 35000 т -15.0 Резервуар φ20.5xH21 Свайное поле 8000 т -15.0 Правильно я трактую пункт 5.11 СП 24, и закладываю скважины по 40м? ( с запасом), не обсчитался я в нагрузках? Может такие глубокие скважины обоснованы только для больших РВСов с нагрузками 35к? Может всё-таки 30 м? Если острие/пята сваи на 15 м + 15 м за счёт широкого свайного поля. 40 м хорошо, но заказчик может взбрыкнуть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Персик Опубликовано 16 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 июня, 2021 1 час назад, CoS сказал: Может всё-таки 30 м? Если острие/пята сваи на 15 м + 15 м за счёт широкого свайного поля. 40 м хорошо, но заказчик может взбрыкнуть. на 40м заказчик согласен, меня интересует что такой запас обоснован для РВС с характеристиками : Резервуар φ42xH26 Свайное поле 35000 т -15.0 Резервуар φ42xH26 Свайное поле 35000 т -15. А вот для остальных? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 17 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июня, 2021 16 часов назад, Персик сказал: Добрый день! да бы не плодить темы, спрошу здесь. Есть несколько резервуаров с параметрами: Название габариты фундамент нагрузка глубина заложения Резервуар φ17 X H20.3 Свайное поле 4000 т -15.0 Резервуар φ17 X H20.3 Свайное поле 4000 т -15.0 Резервуар φ13.25 X H10.3 Свайный фундамент 1300 т -15.0 Резервуар φ21.25 X H19.4 Свайный фундамент 6700 т -15.0 Резервуар φ42xH26 Свайное поле 35000 т -15.0 Резервуар φ42xH26 Свайное поле 35000 т -15.0 Резервуар φ20.5xH21 Свайное поле 8000 т -15.0 Правильно я трактую пункт 5.11 СП 24, и закладываю скважины по 40м? ( с запасом), не обсчитался я в нагрузках? Может такие глубокие скважины обоснованы только для больших РВСов с нагрузками 35к? а мне одному кажется что нагрузка дана не верно? мне кажется что дана на весь объект, а не для каждой сваи. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Персик Опубликовано 17 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июня, 2021 Только что, Пафнутий сказал: а мне одному кажется что нагрузка дана не верно? мне кажется что дана на весь объект, а не для каждой сваи. Это меня и смущает, если на одну сваю, то нагрузка колоссальная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 17 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июня, 2021 1 минуту назад, Персик сказал: Это меня и смущает, если на одну сваю, то нагрузка колоссальная надо уточнять в проектировщиков. очень часто в задании указывают не те характеристики. лень строителям рассчитывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CoS Опубликовано 17 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июня, 2021 27 минут назад, Персик сказал: Это меня и смущает, если на одну сваю, то нагрузка колоссальная Просто прикинем - 17х20 м, это 340 м2. Если резервуар с водой (массой железных стенок и фундамента пока пренебрегаем), то его высота для массы хранимого в 4000 тонн около 10 м. Для развития таких нагрузок на 1 м2 высота резервуара должна быть в 340 раз больше, что крайне редко встречается. Ну или если резервуар для хранения жидкого свинца. Таким образом нагрузка, скорее всего от всего сооружения. По СП 24.13330, вроде как, регламентация глубины скважин в зависимости от нагрузок, идёт для рядового размещения свай или свайных полей до 10х10 м. У Вас все поля больше, вроде бы как, т.е. надо не менее 0,5 от ширины фундамента но не менее 15 м под остриём/пятой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 17 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июня, 2021 В тоннах приведена не нагрузка а масса резервуаров в зависимости от их объема - диаметра (площади круга) и высоты, наполненных жидкостью плотностью около 1 г/см3. Объем умноженный на плотность дает массу. Проверьте записи - это масса резервуаров, все станет понятнее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 17 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июня, 2021 Часто задают вопрос: в задании фундамент свайный, а нагрузку написали на м2, это сколько получается на сваю? Площадь резервуара диаметром 42 м = 1385 м2. Нагрузка на квадратный метр 35000т/1385м2 = 25 т/м2. Нагрузка на сваю сечением 0,3 м (а их в 1 м2 получается 11,1 штук) = 25/(0,3х0,3) или 25х11,1 = 278тс=2725 кН=2,7 МН при условии - одна свая на 1м2 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Персик Опубликовано 17 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июня, 2021 1 час назад, Heaven сказал: Часто задают вопрос: в задании фундамент свайный, а нагрузку написали на м2, это сколько получается на сваю? Площадь резервуара диаметром 42 м = 1385 м2. Нагрузка на квадратный метр 35000т/1385м2 = 25 т/м2. Нагрузка на сваю сечением 0,3 м (а их в 1 м2 получается 11,1 штук) = 25/(0,3х0,3) или 25х11,1 = 278тс=2725 кН=2,7 МН при условии - одна свая на 1м2 огромное спасибо за разъяснение, теперь все понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 17 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 июня, 2021 3 часа назад, Персик сказал: огромное спасибо за разъяснение, теперь все понятно. Всегда удобно давать более понятный конкретный ответ, когда к вопросу приложены материалы и данные. Неоднократно об этом тут говорим 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 19 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2021 В 17.06.2021 в 13:35, Heaven сказал: Нагрузка на квадратный метр 35000т/1385м2 = 25 т/м2. Нагрузка на сваю сечением 0,3 м (а их в 1 м2 получается 11,1 штук) = 25/(0,3х0,3) или 25х11,1 = 278тс=2725 кН=2,7 МН при условии - одна свая на 1м2 дорогой Heaven, прошу разъяснить,как в квадратном метре пространства умещается 11 сечений свай? это уже "наборная плита" получится, между сваями же должно быть немножко грунта? если нагрузку поделить на количество свай в квадратном метре, то получится 2,25т/шт. на самом деле кратно больше, но нужно знать шаг свай и/или их реальное количество в квадратном метре. КМК если в задании указаны нагрузки в "импортных" единицах, отличных от СПшных, надо не за калькулятор хвататься, а за телефон или паяльник- опрашивать проектировщика. вполне может быть, что автор ТЗ путает Ньютоны с Паскалями, а погонные метры с квадратными. или, как тут, вместо нагрузки на сваю/поле приводит массу канистры в тоннах, не сообщая о шаге и сечении свай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 19 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2021 В 19.06.2021 в 10:45, Kamur сказал: дорогой Heaven, прошу разъяснить,как в квадратном метре пространства умещается 11 сечений свай? дорогой Kamur, попробую, начал ответ я с довольно частого вопроса (ситуации) о нагрузке на свайный фундамент, приведенной в ТЗ в т/м2 и с его конкретикой: т на м2 это сколько на сваю? и в ответе уточнил, что расчет дан из условия - 1 свая на 1м2. Потому как если в ТЗ проектировщик может указать сечение сваи, то вряд ли он пишет про шаг (я такое почти не встречал). А количество сечений в одном квадратном метре 1м2/(0,3мх0,3м)=11,1.. я привел намеренно с десятой, чтоб было понятно что это все же не сваи как физическое тело и уж тем более "наборная плита", а именно математическая величина, переводящая нагрузку т/м2 на одну сваю 0,3мх0,3м в контуре этого "пустого" метра. Как то так, если я сам понял что написал.... )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться