buropashka Опубликовано 18 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 Но 5.3.5 Никто не отменил: 5.3.5 Наиболее достоверными методами определения деформационных характеристик дисперсных грунтов являются полевые испытания статическими нагрузками в шурфах, дудках или котлованах с помощью штампов площадью 2500-5000 см, а также в скважинах или в массиве с помощью плоского штампа или винтовой лопасти-штампа площадью 600 см или прессиометров (ГОСТ 20276). Получается, можно использовать все, но наиболее достоверный- штамп, с чем, кстати, можно поспорить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 18 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июля, 2021 5 часов назад, buropashka сказал: с чем, кстати, можно поспорить. спорить не готов, но с доводами бы ознакомился стабилометр? дилатометр? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buropashka Опубликовано 19 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июля, 2021 13 часов назад, Kamur сказал: спорить не готов, но с доводами бы ознакомился стабилометр? дилатометр? Что-то сразу несколько доводов набралось: 1. Не учитываются деформации оборудования, не устанавливается максимальная глубина исследований и требования к материалам. В комперессионных приборах, выполняются определения внутренних деформаций, на штампах - нет. Что подталкивает либо засовывать штампы на значительные глубины, либо их рисовать. 2. Нет ограничений на мощность грунта ИГЭ под штампом. Штамп показывает нам модуль деформации массива грунта под штампом на глубину сжимаемой штампом толщи, и не факт, что она будет однородной. 3. К вопросу 2 - в зависимости от площади штампа активная зона и осадка должны меняться, в расчете осадки по СП22 есть коэффициенты от формы и размеров фундамента, а госте на штампы ничего такого нет (кроме коэфф для штампа 4 типа). Я не спорю, что штамп хороший прямой метод, но он не может быть ЭТАЛОННЫМ в ряде случаев, и у него есть ограничения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
geozakaz Опубликовано 20 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июля, 2021 2. Нет ограничений на мощность грунта ИГЭ под штампом. Штамп показывает нам модуль деформации массива грунта под штампом на глубину сжимаемой штампом толщи, и не факт, что она будет однородной. - разве нет нормы что не менее 2х диаметров штампа ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 21 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июля, 2021 В 19.07.2021 в 12:29, buropashka сказал: Что-то сразу несколько доводов набралось 1. при желании учитываются, у геотеста целая методика по этому поводу. хотя ИМХО осевая деформация труб при нагрузке в 3-5 тонн особо не играет. больше, чем на 6-8метров штамп прилично не смонтировать, да оно и не надо- на тех глубинах уже трехосники верховодят. 2. для этого после штампа отбираются пробы на контроль однородности слоя, а штамп делают вблизи описанной скважины, глубина активной зоны принимается по двум диаметрам штампа 3. это потому, что в ГОСТе все штампы круглые, тут все норм "штамп не может быть эталонным"- тут согласен, так и грунты эталонными не будут)) зато штамп наиболее близко моделирует работу фундамента в конкретных условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dadegross Опубликовано 21 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июля, 2021 Приятно что планируют вернуть границу 0,25МПа, для необходимости проведения штампов. Снова магическое число, не имеющее пояснений... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 22 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июля, 2021 В 21.07.2021 в 15:47, dadegross сказал: Приятно что планируют вернуть границу 0,25МПа, для необходимости проведения штампов. Снова магическое число, не имеющее пояснений... Возможно граница 0,25 МПа определена учетом условий обработки и шагом градацией ступеней - от бытового + четвертая точка на прямолинейном участке графика. меньше не интересно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dadegross Опубликовано 24 июля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 июля, 2021 В 22.07.2021 в 20:42, Heaven сказал: Возможно граница 0,25 МПа определена учетом условий обработки и шагом градацией ступеней - от бытового + четвертая точка на прямолинейном участке графика. меньше не интересно Интересное предположение! вероятно уместно тут так же выполнение закона Гука в диапазоне до 0,25МПа, где прослеживается, согласно тому же ГОСТ, линейная закономерность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться