Расчет подпора грунтовых вод

[mr.Kuzya]

Здраствуйте коллеги! Кто-нибудь сталкивался с расчётом подпора грунтовых вод, при работах по установлению зон подтопления территории? Подрядчик работу выполнял и полный расчет не предоставил, только результат (но он только и требовался изначально). Сейчас стоит задача его проверить, а используя его формулы, что-то не выходит... Изучаю Динамику подземных вод Климентов Кононов, пока нет результата.

Основной вопрос не пойму какое время после подъема уровня поверхностных вод брать в расчет ???

[Alick]

Расчет по которой формуле делаете? Форхгеймера или Каменского?

Если подрядчик считал моделированием, результаты почти гарантированно с формулами не совпадут.

Время подъема уровня берется из длительности рассчитываемого паводка.

[mr.Kuzya]

Считали по формуле Веригина. 

А допустимо прикладывать расчеты по формулам, а не методом моделирования? при том что получаемые значения близкие к расчётам подрядчика (разница до 12 см)

Методом подбора пытались выяснить время подпора, а оно оказывается на разных участках 1, 2, 20 суток. 

[Alick]

Зависит от масштаба: где-то 12 см - копейки, а где-то чуть ли не региональное бедствие. Ну т.е. я оказался прав: подрядчик считал на модели, а вы хотите формулы к этому делу прикрутить. Ну такое себе занятие.
А дело точно во времени, а не в разных параметрах пласта на разных участках?
Если речка одна и та же, то крайне редко так бывает, что паводок на разных её участках оказывается столь разным по длительности.

[mr.Kuzya]

В формуле Веригина, на которую они ссылаются, есть лямбда, а это лямбда считается от времени, пытались вычислить от обратного, но ни к чему не пришли... 

 

[Alick]

Можете прислать ссылку на литературу, где нашли эту формулу? Что-то я не могу сходу понять, что Вы имеете в виду.

Если мне не изменяет память, то у Веригина есть формула для расчета подпора от водохранилищ. И она не очень подходит для расчета подтопления от временного паводка на речке, что обычно требуется при расчетах зон подтопления территорий.

[Heaven]

помню мальчиком читал Остров сокровищ что первое поразило как слепой Пью нашел таверну гостиницу Джима поймал вложил черную метку для Билли Бонса. он же вообще нихрена там не видел

чуть позже постарше был шедевр читал где ослепли День триффидов

Основной вопрос не пойму какое время после подъема уровня поверхностных вод брать в расчет ???

[Heaven]

В 26.07.2021 в 13:40, mr.Kuzya сказал:

Здраствуйте коллеги! Кто-нибудь сталкивался с расчётом подпора грунтовых вод, при работах по установлению зон подтопления территории? Подрядчик работу выполнял и полный расчет не предоставил, только результат (но он только и требовался изначально). Сейчас стоит задача его проверить, а используя его формулы, что-то не выходит... Изучаю Динамику подземных вод Климентов Кононов, пока нет результата.

Основной вопрос не пойму какое время после подъема уровня поверхностных вод брать в расчет ???

Привет друзья! Кто-нибудь сталкивался с расчетом толщины сжимаемой толщи грунтового основания, по установлению зон влияния на территорию застройки? Подрядчик работу выполнял и полный расчет не предоставил, только результат (но он только и требовался изначально). Сейчас стоит задача его проверить, а используя его формулы, что-то не выходит... Изучаю учебник (СП, ГОСТ..) по ИГИ,  пока нет результата.

В скорости осадки по Терцаги есть лямбда но она ни к чему не приводит  

[Heaven]

мистер Кузя прошу понять и простить это не троллинг  это вопросы в  отсутствии информации причем полной

[mr.Kuzya]

19 часов назад, Alick сказал:

Можете прислать ссылку на литературу, где нашли эту формулу? Что-то я не могу сходу понять, что Вы имеете в виду.

Если мне не изменяет память, то у Веригина есть формула для расчета подпора от водохранилищ. И она не очень подходит для расчета подтопления от временного паводка на речке, что обычно требуется при расчетах зон подтопления территорий.

https://www.geokniga.org/books/1884 - Климентов Кононов Динамика подземных вод. Да Вы правы, это формула для расчета подпора от водохранилищ.

Если Вас не затруднит то подскажите где посмотреть и как считать при паводках! 

[Alick]

Есть формула Форхгеймера:

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293816/4293816958.pdf

на 33 странице упрощенная формула
Есть еще полная формула - там еще с синусом, но что-то сходу найти её не получается.

 

Еще у Каменского есть много интересных вариантов расчета подпора, но они тоже все скорее для стационарного случая и для паводков не очень подходят:

https://www.geokniga.org/books/8360

 

[Heaven]

Алик ты в слепую объясняешь гидрогеологию человеку которому это не нужно

[Alick]

Страсть у меня к геройству (с) 

[Heaven]

ты не видишь модели границ вообще пустота как можно судить помогать. это тролль которому не нужны наша помощь советы. или неуч 

[Heaven]

Люблю гидру не простая но считаемая (Читайте Лыкова теплоперенос) так люди решили в ней надо думать

[Alick]

Ну я же не цифру конечную называю, а помогаю с поиском литературы.

Этому не поможет, а кому-то другому - вполне.

Вообще подпор удобно считать в ансдимате. Сначала там же обрабатываешь режим по створу, потом по той же формуле считаешь прогноз.

[Heaven]

24 минуты назад, Alick сказал:

Ну я же не цифру конечную называю, а помогаю с поиском литературы.

Этому не поможет, а кому-то другому - вполне.

Вообще подпор удобно считать в ансдимате. Сначала там же обрабатываешь режим по створу, потом по той же формуле считаешь прогноз.

Алик, не к тебе вопросы ты отличный спец в гидре, супер. Автора спросить - помощь нужна от нашего чата?, положи сюда свой долбаный отчет и люди тебе объяснят где ты тупишь. Может поймешь

[Alick]

Ну в аналитических зависимостях я не сказать что прям большой спец. Просто вот конкретно по этой теме пару лет назад плотно пришлось поработать с литературой.

А так то конечно оно да, хотелось бы увидеть весь масштаб бедствия - отчёт не помешал бы.

[Heaven]

Ну похвалдят или пошлют делов то все едино. Родина в опасности, надо как то умнеть

[Наглый]

7 минут назад, Heaven сказал:

Ну похвалдят или пошлют делов то все едино. Родина в опасности, надо как то умнеть

Отечество в опасности,заграница нам поможет.. классика

[Heaven]

4 часа назад, stavic78 сказал:

Отечество в опасности,заграница нам поможет.. классика

да да точняк верняк

[mr.Kuzya]

22 часа назад, Alick сказал:

Есть формула Форхгеймера:

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293816/4293816958.pdf

на 33 странице упрощенная формула
Есть еще полная формула - там еще с синусом, но что-то сходу найти её не получается.

 

Еще у Каменского есть много интересных вариантов расчета подпора, но они тоже все скорее для стационарного случая и для паводков не очень подходят:

https://www.geokniga.org/books/8360

 

 

Спасибо большое!