Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Brevnov

Определение зоны влияния сооружения

Рекомендуемые сообщения

Коллеги, доброго дня!

Доделываем изыскания за предыдущим подрядчиком.

Проектируется новое строительство - к существующему заводскому цеху (80*30 м, свайный фундамент, ростверк на глубине 1,9 м, глубина погружения свай неизвестна) пристраивается новый цех (48*30 м, свайный фундамент глубиной до 15 м, ростверк на глубине 1,65 м, нагрузка на куст свай 300 т).

Замечание экспертизы - "не определена зона влияния нового сооружения".

Кто знает как это делается, подскажите.

Всего однажды  встречал подобное замечание, в ответ на которое отправили, план составленный проектировщиками, где вокруг сооружений, пунктиром были нанесены зоны влияния и указан их радиус. Никаких расчетов или текстового сопровождения.

Хочется понять есть ли возможность самим рассчитать эти зоны и как именно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проектируется новое строительство - к существующему заводскому цеху (80*30 м, свайный фундамент, ростверк на глубине 1,9 м, глубина погружения свай неизвестна) пристраивается новый цех (48*30 м, свайный фундамент глубиной до 15 м, ростверк на глубине 1,65 м, нагрузка на куст свай 300 т).

 

По хорошему проектная отметка еще нужна. Ну да ладно. Нагрузка 500 т, то есть 5000 кН. По СП 47.13330.2012 таблица 6.3 определяем глубину бурения от подошвы фундамента для 5000 кН равна 9-13 м. В итоге получаем 2м(ростверк) +9-13 под сваю (по СП 47...)=11-15 м глубина бурения в зависимости от сложности геологических условий. Это не расчетная глубина взаимодействия, табличная. Чтобы посчитать это уже согласно п.6.3.8 СП 47.13330.2012  по п.5.11 СП 24.13330. Это вглубь. если в ширь, то добавить 1-2 м ( от стен сооружения) на опалубку обычно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"ПРОЕКТИРОВАНИЕ ФУНДАМЕНТОВ ЗДАНИЙ И ПОДЗЕМНЫХ СООРУЖЕНИЙ" под редакцией Б.И. Далматова

Раздел 6.6

Суть метода :

1) вычисляем Нс (глубина сжимаемой толщи) без учета соседей
2) назначаем радиус влияния R=1.3*Нс
3) если в пределах радиуса есть сосед, то учитываем его и пресчитываем Hc и опять на первый пункт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, leftist, эту тему я смотрел, но не нашел решения. В СП 22, п. 9.34, в результате геотехнического прогноза должны быть определены:

радиус зоны влияния rзв, м; Как именно определить этот rзв?

 

По совету Славы, посмотрел пособие Долматова: rзв в первом приближении можно принять 1,3 Hc (мощность сжимаемой толщи).

Далее сказано, что при учете соседнего сооружения и проверке условий "осадки от нагрузки", можно увеличивать радиус влияния rзв до значения глубины сжимаемой толщи Hc .

И все же есть ли формула расчета rзв?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, leftist, эту тему я смотрел, но не нашел решения. В СП 22, п. 9.34, в результате геотехнического прогноза должны быть определены:

радиус зоны влияния rзв, м; Как именно определить этот rзв?

 

По совету Славы, посмотрел пособие Долматова: rзв в первом приближении можно принять 1,3 Hc (мощность сжимаемой толщи).

Далее сказано, что при учете соседнего сооружения и проверке условий "осадки от нагрузки", можно увеличивать радиус влияния rзв до значения глубины сжимаемой толщи Hc .

И все же есть ли формула расчеиа rзв?

я бы не стал так сильно озадачиваться этим вопросом. Понятно, что есть замечание и надо отвечать. Нужно по-плотнее поработать с конструктором проектной организации, в конце-концов - это непосредственно их вопрос!!! Все, что у них в конструктиве прописано на эту тему, аккуратненько вставить в свой отчет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно, все что возможно мы в ответ эксперту добавим: проектные решения, зону влияния как 1,3Нс, и еще всё, что найдём в эту тему.

Но проектная организация давит, что "замечания геологам" а эксперт попросит "представить расчет". Будем продолжать рыть литературу и НТД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно, все что возможно мы в ответ эксперту добавим: проектные решения, зону влияния как 1,3Нс, и еще всё, что найдём в эту тему.

Но проектная организация давит, что "замечания геологам" а эксперт попросит "представить расчет". Будем продолжать рыть литературу и НТД.

И все-таки: Размеры зоны влияния в плане и по высоте следует устанавливать расчетом (совместно с проектировщиками). Это из части 5 СП_11_105-97

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно, все что возможно мы в ответ эксперту добавим: проектные решения, зону влияния как 1,3Нс, и еще всё, что найдём в эту тему.

Но проектная организация давит, что "замечания геологам" а эксперт попросит "представить расчет". Будем продолжать рыть литературу и НТД.

РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию и устройству оснований и фундаментов при возведении зданий вблизи существующих в условиях плотной застройки в г. Москве

5.13 Расчет деформаций оснований и фундаментов существующих зданий при увеличении вертикальных напряжений в основании за счет нового строительства следует выполнять методами послойного суммирования или линейно-деформируемого слоя с использованием метода угловых точек в соответствии с указаниями СНиП 2.02.01-83* и рекомендациями «Пособия по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83)».

Данный расчет допускается не выполнять, если выполняется условие:

kr.Lф>=Lr,                                                                (5.6)

где Lф - минимальное расстояние между существующими и строящимися фундаментами в м;

Lr - расстояние в м, определяемое по графикам на рис. 5.1 , в зависимости от ширины фундамента строящегося здания и величины давления по его подошве р в МПа;

kr - коэффициент, определяемый по формуле

kr=[0.06·(E-10 )/b]+1,                                                      (5.7)

где b - ширина подошвы фундамента строящегося здания в м;

Е - среднее значение модуля деформации в пределах сжимаемой толщи в МПа;

0.06 - коэффициент, имеющий размерность м/МПа.

Величина Lr в случае определения влияния квадратного фундамента находится по графику на рис. 5.1, А); в случае прямоугольного фундамента с отношением сторон l/b³5 - по графику на рис. 5.1, Б); для промежуточных значений отношений l/b величина Lr определяется интерполяцией

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

aaandriadi, спасибо, не только за ответ, но и за Ваши многочисленные эксельки - всегда помогают!

Но это не Москва, и новый корпус строится вплотную к существующему.

Хотелось бы рассчитать совместную зону влияния в плане нового сооружения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, но Вы преувеличиваете.

Рекомендации по расчету осадок, кренов и усилий в фундаментах существующих промышленных зданий от влияния вновь пристраиваемых зданий и сооружений

Рекомендации разработаны Харьковским ПромстройНИИпроектом Госстроя СССР; год издания - 1987 г.
(«Рекомендации по расчету осадок и кренов в фундаментах существующих промышленных зданий от влияния вновь пристраиваемых зданий и сооружений», Москва, 1987») не включены в перечни стандартов и сводов правил указанные в ч. 6 ст. 15 Федерального закона № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
Так что не рекомендую использовать данную методику в официальных расчетах.)
Изменено пользователем aaandriadi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен, Геолог павел, но может Вы подскажите просторе решение, как ответить на подобное замечание эксперта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен, Геолог павел, но может Вы подскажите просторе решение, как ответить на подобное замечание эксперта?

лично я понял, что речь идет о глубине зоне влияния. Если о радиусе влияния, то это не к вам, вопрос надо переадресовать проектировщикам и отобразить в отчете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я бы не стал так сильно озадачиваться этим вопросом. Понятно, что есть замечание и надо отвечать. Нужно по-плотнее поработать с конструктором проектной организации, в конце-концов - это непосредственно их вопрос!!! Все, что у них в конструктиве прописано на эту тему, аккуратненько вставить в свой отчет.

 

в принципе согласен. я бывает вообще иногда сразу к архитекторам со строительными вопросами, мне либо разжуют, либо посчитают. я учился не на инженерке, а на золоторудных МР, именно по строительству не всё знаю. потом архитекторам самогон элитный 70 градусов 0,5 - и всё. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кажется никто не указал, что определение зоны влияния следует находить согласно раздела 9 СП 22.13330.2016. 

Ориентировочное определение rзв=(2-5)*Hк ;при реконструкции rзв=(2-3)*hф, где Hк - глубина котлована; hф - глубина заложения фундамента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В подобной ситуации сослались на п.7.6.5 СП 24.13330.2011 - не менее 25м, привели данные обследования всего, что попадает в радиус.. дали рекомендацию про погружение свай в лидерные скважины.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Ответ эксперту получится объёмным! Посмотрим, устроит ли его ориентировочные определения по сп 22 и 24.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, доброго дня!

Доделываем изыскания за предыдущим подрядчиком.

Проектируется новое строительство - к существующему заводскому цеху (80*30 м, свайный фундамент, ростверк на глубине 1,9 м, глубина погружения свай неизвестна) пристраивается новый цех (48*30 м, свайный фундамент глубиной до 15 м, ростверк на глубине 1,65 м, нагрузка на куст свай 300 т).

Замечание экспертизы - "не определена зона влияния нового сооружения".

Кто знает как это делается, подскажите.

Всего однажды  встречал подобное замечание, в ответ на которое отправили, план составленный проектировщиками, где вокруг сооружений, пунктиром были нанесены зоны влияния и указан их радиус. Никаких расчетов или текстового сопровождения.

Хочется понять есть ли возможность самим рассчитать эти зоны и как именно.

А я иногда звоню прямо эксперту и спрашиваю, как примерно это сделать. Или по электронке, телефон и адрес эксперта обычно бывает в замечаниях. Не страшно, помогают бывает))))

Удачи)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...