Кактотак Опубликовано 19 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2021 Пожалуйста, подскажите. Перед тем, как проектировать фундамент (частный жилой дом в центре города) заказала геологию, так как земля под старым домом была как пух. Пробурили 2 скважины по 8м. Воды в обоих случаях не было. Капсулы с глиной доставали практически сухие. Геологи в отчете так и написали. Вод нет. Начали бурить скважины под фундамент 5 м - пошла вода, и забурлила. Пи чем по всему периметру. Что это? так бывает и что делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 19 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2021 4 часа назад, Кактотак сказал: Что это? так бывает и что делать? это вода. раз Вы это наблюдаете, значит- бывает. вопрос "что делать" философский, потому что мало исходных данных. если хотите разобраться в вопросе на этом форуме, добавьте деталей. результаты "заказанной геологии" в каком-нибудь виде, (желательно весь отчёт ссылкой на файлообменник), конструктив строящегося дома. как минимум- координаты дома, разрез и/или колонки скважин. сколько скважин уже пробурили под фундамент, и зачем вообще бурить под фундамент частного дома? обычно, если вода "пошла и забурлила", она при этом ощутимо пахнет канализацией)) капсулы с глиной из земли как пух заинтриговали, очень хочется прочитать отчёт. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 19 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2021 5 часов назад, Кактотак сказал: Пожалуйста, подскажите. Перед тем, как проектировать фундамент (частный жилой дом в центре города) заказала геологию, так как земля под старым домом была как пух. Пробурили 2 скважины по 8м. Воды в обоих случаях не было. Капсулы с глиной доставали практически сухие. Геологи в отчете так и написали. Вод нет. Начали бурить скважины под фундамент 5 м - пошла вода, и забурлила. Пи чем по всему периметру. Что это? так бывает и что делать? Чувствую делали экспресс-геологию. Новая фишка на Авито - куча предложений сделать качественную геологию одними шнеками. Цена копейка и качество такое же Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alick Опубликовано 19 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2021 Вы присутствовали при бурении? Там точно 8 метров было? Лично проверяли? Почему так произошло - вопрос "творческий". Виноваты могут быть изыскатели, которые пробурили не 2 скважины по 8 м, а 8 пг.м. на 2 скважины - по 4 м на каждую, или еще чего нахимичили или накосорезили. А возможно имеют место естественные причины: подошва глин имеет сильные перепады по высоте, а под ней напорный водоносный горизонт. Причем когда бурили напора могло и не быть (засуха, межень и т.п.) Что делать - тоже вопрос непростой. Можно сделать дренаж, можно сделать гидроизоляцию или ограждение типа «стена в грунте» (хотя для частного дома это будет дичайший оверпрайс) - все зависит от того, какой фундамент вы планируете делать и планируется ли создание подземных сооружений (подвал, подземный гараж и т.п.). Еще можно вообще ничего не строить. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 20 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 а проще разузнать на соседних участках что там, как и почему и взять схему коммуникаций для начала 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кактотак Опубликовано 20 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 22 часа назад, Kamur сказал: это вода. раз Вы это наблюдаете, значит- бывает. вопрос "что делать" философский, потому что мало исходных данных. если хотите разобраться в вопросе на этом форуме, добавьте деталей. результаты "заказанной геологии" в каком-нибудь виде, (желательно весь отчёт ссылкой на файлообменник), конструктив строящегося дома. как минимум- координаты дома, разрез и/или колонки скважин. сколько скважин уже пробурили под фундамент, и зачем вообще бурить под фундамент частного дома? обычно, если вода "пошла и забурлила", она при этом ощутимо пахнет канализацией)) капсулы с глиной из земли как пух заинтриговали, очень хочется прочитать отчёт. 1.1 Гидрография. Участок изысканий расположен в 2,24 км от реки Кубань. Река Кубань - самая длинная и многоводная река Северного Кавказа. Река Кубань – главная водная артерия западной и северо-западной части северного склона Большого Кавказа и южной части западного Предкавказья, несущая свои воды по территориям четырех субъектов РФ: Краснодарского и Ставропольского краев, Карачаево-Черкесской республики и Республики Адыгея. Зарождаясь на склонах Эльбруса, она рассекает Краснодарский край пополам и впадает у г. Темрюка в Азовское море, проделав путь в 870 километров, а с Уллукамом – 906. Площадь водосбора – 57900 км2, объем годового стока – 13 млрд. м3. Истоком р. Кубани принято место слияния двух горных рек Уллукам и Учкулан, вытекающих из-под ледников, расположенных на северо-западном склоне г. Эльбрус, впадает в Темрюкский залив Азовского моря. По своей величине и водоносности бассейн реки Кубани является самым крупным на Северном Кавказе. Территория бассейна лежит между 43º 12` – 45º 39` с.ш. и 37º 08` – 42º в.д., в основном, в западной части северного склона Большого Кавказа, захватывает часть Ставропольской возвышенности, Прикубанскую низменность, часть Азово-Кубанской низменности и Таманского полуострова. В низовьях Кубань образует большую дельту – 4,3 тыс. км2, пересеченную многочисленными ериками и рукавами. Река Кубань пересекает природные зоны: альпийскую, горнолесную, лесостепную и степную. На берегах р. Кубани в пределах края расположены города: Армавир, Новокубанск, Кропоткин, Усть-Лабинск, Краснодар, а в дельте – морской порт Темрюк. Для района проведения работ характерны реки первого типа – сток зарегулирован. 2 Геологическое строение По данным буровых работ геологический разрез в пределах участка работ представлен до глубины 8,0м, следующими геолого-литологическими слоями (сверху вниз): Слой- 1 tQIV Техногенные отложения: глина темно-бурого цвета, твердой консистенции, легкая пылеватая, пористая с включениями строительного мусора до 40%. Вскрытая мощность 0,3-0,4м. Залегает в интервале глубин с поверхности до 0,3-0,4м. Слой- 2 еQIV Элювиальные отложения: глина темно-бурого цвета, твердой консистенции, легкая пылеватая, пористая с включениями корнеходов и корней растений. Вскрытая мощность 0,8-1,0м. Залегает в интервале глубин от 0,3-0,4м до 1,1-1,4м. Слой - 3 vdQIII-IV Эолово-делювиальные отложения: суглинок от темно-бурого до серовато-бурого цвета, от твердой до полутвердой консистенции, тяжелый пылеватый, пористый, с включением корнеходов. С 2,7-3,0м с включением карбонатных конкреций до 5% и окислов железа, марганца. Вскрытая мощность 3,3-3,9м. Залегает в интервале глубин от 1,0-1,4м до 4,7-5,0м. Слой - 4 аQIII Аллювиальные отложения: глина буровато-серого цвета, твердой консистенции, легкая пылеватая с включением карбонатных конкреций до 15% и окислов железа, марганца. Вскрытая мощность 3,0-3,3м. Залегает в интервале глубин от 4,7-5,0м до 8,0м. 3 Гидрогеологические условия На период изысканий (сентябрь 2021г) уровень первого от поверхности водоносного горизонта не вскрыт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кактотак Опубликовано 20 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 https://disk.yandex.ru/d/SAO1Z1BaKdc0vw Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alick Опубликовано 20 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 Ну в слое-3 вполне может периодически появляться вода. Но так чтоб прям бурлила - это довольно странно. А вода прям на поверхность вытекает, или где-то там на глубине 4 м и остается? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кактотак Опубликовано 20 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 На 3,80 останавливается. Бурлила когда начали первую скважину бурить. А сейчас откачиваем, через час опять наполняется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alick Опубликовано 20 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 Час - это довольно таки долго. В том смысле, что можно предполагать, что это не какой-то там ядрёный водоносный горизонт с кучей воды, которую непонятно куда девать, а нечто и/или временное и/или локальное Дальше вопрос в том, чем эта вода вам в принципе мешает? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кактотак Опубликовано 20 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 44 минуты назад, Alick сказал: Дальше вопрос в том, чем эта вода вам в принципе мешает? Строители растерялись, лопаты побросали. Проектировщица ссылается на геологов. Геологи подняли архивы и говорят, что такого не должно быть в нашем районе ..... и круг на замкнулся. Я думаю, продолжать делать фундамент на сваях, просто марку бетона повысить, заливать вытесняя воду. Я правильно думаю? Я вообще не специалист, так, понаслушалась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кактотак Опубликовано 20 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 53 минуты назад, Alick сказал: это не какой-то там ядрёный водоносный горизонт с кучей воды Да, это точно. Когда геологи пробурили скважины, мы на следующий день! в них камни бросали - звук был глухого удара о землю а не бульканье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eprst Опубликовано 20 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 Пока могу предположить, что причина только в том, что пробурили водопровод, дренаж Если Вы еще видео выложите, как это бурлит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eprst Опубликовано 20 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 Центр Краснодара! Почти однозначно - причины техногенные. Хозяева пробитых сетей скоро дадут о себе знать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кактотак Опубликовано 20 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2021 8 минут назад, eprst сказал: Пока могу предположить, что причина только в том, что пробурили водопровод, дренаж Если Вы еще видео выложите, как это бурлит... К сожалению, видео не сняли. Это точно не водопровод (действующие коммуникации в поле видимости). Пробурили в нескольких местах по периметру участка - та же картина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QwertyBUM Опубликовано 21 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 Даже откинув все ляпы отчета и большие вопросы к лаборатории (особенно к просадочному тяжелому суглинку с Sr~0,8, неконсолидированным сдвигам и испытанию ПРС ), имеется большая вероятность что под глиной залегает напорный водоносный горизонт, или глина, как линза на участке, является локальным водоупором, но тогда на соседних участках УГВ явно будет выше 8м. По местоположению участка - коммуникации явно исключаются. Вопрос остается к изыскателю и действительной проходке 8,0м глубины и к заказчику - не сместил ли он здание от этих пробуренных скважин в другую сторону участка. т.к. мощность залегания этой глины может по участку изменяться. Вообще с таким геологическим разрезом и данными представленными в отчете вода может пойти только снизу, при проколе водоупора из глины. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 21 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 10 часов назад, Кактотак сказал: Я думаю, продолжать делать фундамент на сваях, просто марку бетона повысить, заливать вытесняя воду. Я правильно думаю? "слой 2" по отчёту слабопросадочный. по описанию может быть и сильнопросадочным, все-таки твердый лёсс. это значит, что при замачивании его деформационные свойства резко ухудшаются. поэтому если продолжать тему со сваями, то надо проходить этот слой полностью (имеет смысл удлинить сваи до 5,5-6,0м в запас), и проектировщик должен в расчетах учесть этот факт,при просадке добавится нагрузка на сваю за счет бокового трения. либо рассмотреть вариант фундамента, не вскрывающего водоносный горизонт. скорее всего, бурили быстро и без выстойки, то есть при бурении вода "затерлась" и скважины ликвидировали до её проявления. либо где-то рядом прорвало таки трубу. чудес-то не бывает. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 21 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 Август и сентябрь в тех краях - межень. Дожди были? Возможно подъем грунтовых вод плюс верховодка. По дыркам от корней может глубоко просочиться. У меня в Иркутске в июне воду вскрыли на глубине 8-9 метров, решили продуть во время осбадки. При продувке вокруг машины возникли фонтаны на расстоянии 3-5 метров. По дыркам в грунте с 8 метров поднялась. Посмотрите архив погоды на Яндексе либо рп5. Возможно дожди фигачили. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 21 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 14 часов назад, Alick сказал: Ну в слое-3 вполне может периодически появляться вода. Согласен. И верховодка и с сопредельных территорий. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QwertyBUM Опубликовано 21 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 Посмотрел фонды по Краснодару, в радиусе 1,0-1,5 км во все стороны света достаточно объектов, что бы понять что подземные воды там есть, причем по всем объектам они вскрыты на глубинах от 1,5м ( 25мБс) до 5,0м (21мБс). У вашего участка абс. отм в районе 26,0 мБс, вода там где-то на 22-23мБс., что примерно соответствует наблюдаемой вашей 3,8м от поверхности. Вывод - вы стали жертвой рисовательной геологии. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 21 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 35 минут назад, QwertyBUM сказал: Вывод - вы стали жертвой рисовательной геологии. Что то типа недобура за неимением обсадки или ленью? камешки в скважины кидали, не булькало Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QwertyBUM Опубликовано 21 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 35 минут назад, Heaven сказал: Что то типа недобура за неимением обсадки или ленью? камешки в скважины кидали, не булькало У них ударно-канатный способ бурения кольцевым забоем - думаете смогли бы взять обводненный грунт? думаю недобур. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 21 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 29 минут назад, QwertyBUM сказал: У них ударно-канатный способ бурения кольцевым забоем - думаете смогли бы взять обводненный грунт? думаю недобур. Прикольно, взять с частника деньги за восемь метров и не отбить ему воду на пяти, бросив бурить?)) это цинизм 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QwertyBUM Опубликовано 21 октября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 В 21.10.2021 в 01:19, Кактотак сказал: Геологи подняли архивы и говорят, что такого не должно быть в нашем районе ..... Вот это точно ложь чистой воды, а по остальному только предполагать, пока автор рулеткой не померит глубину скважины Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кактотак Опубликовано 21 октября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2021 8 часов назад, Kamur сказал: имеет смысл удлинить сваи до 5,5-6,0м в запас Спасибо, так и сделали:) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться