Вода

[GeoHunter]

2 часа назад, Чемпион сказал:

Sr равен 0.75, 0.77 у этих суглинков. Я тоже про этот момент думал. Уважаемый Алик профессионально объяснил, что если есть водонасыщенный суглинок и песок, то водонос - песок. Если есть водонвсыщенный суглинок и глина - то суглинок водонос, а глина водоупор. Всё относительно, как утверждает один всемирно известный еврей Энштейн. Применительно к ситуации с моими суглинками и песком, по логике относительности, песок - водонос, суглинок - водоупор получается

Образец из суглинков явно отобран выше установившегося уровня воды, так что ничего удивительного нет, в том что Sr такой. 

[Heaven]

пески водноносный слой вода в них гравитационная - фильтрация, суглинки водоупор вода в них свазанная - не фильтрует - начальный градиент. Учите общую гидрогеологию больше бывайте в полях, суглинки пробуйте фильтровать в лаборатории, узнаете что такое начальный градиент фильтрации в глинах чему он равен в долях единиц 

[Heaven]

Алик при всем уважении ничего не мог качать из суглинков и глин. Согласен что он теоретик от гидрогеологии больше занимается моделированием, что тоже можно назвать гидрогеологией с большой натяжкой. Геохантер больше к сермяжной правде

[Heaven]

Смысле назвать суглинок мокрым песок сухим и наоборот да, Алик все правильно разрулил. В остальном в смысле откачек кружкой стаканом насосами..  или где какие должны быть напоры мне кажется Алик больше диванный эксперт. Без обид. В ГГ моделировании бог без сомнений

[Heaven]

про откачки водоснабжение граничные условия расчетные схемы Алик знает лучше, в инженерной геологии вода это главная проблема - запомните - вода в грунтах! Начиная с влажности. В ИНЖЕНЕРНОЙ ГЕОЛОГИИ - СЛАБОЕ ЗВЕНО - ВОДА В ГРУНТАХ!!! Вот туда и всегда смотрите, решение алгоритма взаимодействия двух сред сделает вас просветленными, а если это сделаете в мерзлоте будете боги   

[Heaven]

В текучем суглинке вода находится в связанном состоянии (коллоидном молекулярном - электрическом, который трудно разорвать гравитацией т.е. простой которой давит атмосфера и земля, должна быть приложена дополнительная энергия больше гравитационной способной разорвать электронные связи) а песках вода движется силой гравитации потому что вода движется между твердых частиц в порах а поры в песке в десять раз больше чем в суглинке и эти поры соразмерны сил давления гравитации

Ну не понятно как это не знать. В гидрогеологии глины и суглинки не фильтруют. В инженерной геологии - маловлажные, влажные, водонасыщенные. И то не глины а пески. А тут еще гидрогеологи учат с дивана, если так тогда сяк... а вот так об косяк.. суглинки фильтруют типа текучие.. Это консистенция, в гидрогеологии вообще не о чем. Ну вот и ставь на суглинках водозабор. Не тебе Алик ты так просто под руку, извини   

[Гость Чемпион]

25 минут назад, Heaven сказал:

В текучем суглинке вода находится в связанном состоянии (коллоидном молекулярном - электрическом, который трудно разорвать гравитацией т.е. простой которой давит атмосфера и земля, должна быть приложена дополнительная энергия больше гравитационной способной разорвать электронные связи) а песках вода движется силой гравитации потому что вода движется между твердых частиц в порах а поры в песке в десять раз больше чем в суглинке и эти поры соразмерны сил давления гравитации

Ну не понятно как это не знать. В гидрогеологии глины и суглинки не фильтруют. В инженерной геологии - маловлажные, влажные, водонасыщенные. И то не глины а пески. А тут еще гидрогеологи учат с дивана, если так тогда сяк... а вот так об косяк.. суглинки фильтруют типа текучие.. Это консистенция, в гидрогеологии вообще не о чем. Ну вот и ставь на суглинках водозабор. Не тебе Алик ты так просто под руку, извини   

А по поводу этой картинки, каков будет ваш вердикт? Где УГВ, и почему его рисуют в тугопластичном суглинке, ведь суглинок не водонос? 

[Heaven]

так тут бляхамуха одна скважина нарисована где другие? разрез отчет тогда продолжим. А то держишь в потемках сами типа гадайте

 

[Heaven]

вообще нарисована супесь хоть свойства покажи отчет сюда положи обсудим и все решим.  Ну как все в потёмках 

[Heaven]

Это трагедия чата. Уйма вопросов о помощи но не пяди чужому глазу. Вдруг узнают или что то стыбзят

[Heaven]

чат Геобус создан ребятами абсолютно простыми умными честными порядочными как мы. не мериться кто круче. вовсе нет никогда и ни разу. чат создан чтобы учиться учиться и учится. быть сильнее и Родину защищать. Есть такая профессия, взводный

да прошу прощения у друзей, чат создан профессионалами инженерной геологии - вся жизнь и тысячи объектов не только нашей Родины. Регалии не в счет - век живи век учись 

админа и модераторов да вы их и не видите. это не госдума не партии, это свобода и изначально чат был создан свободным для всех нас инженеров..геологов. Велком дорогие друзья Добро пожаловать! Говорите все что думаете все что умеете все что знаете все что скрываете все что болит наболело наработано уверены перспективно, не обижайтесь на тяжелое слово в сердцах или да выговаривайтесь это наше профф сообщество специалистов инженерных изысканий или откройте еще и другое простят с матерком но конечно же лучше нет Здесь каждый поможет каждому - чем сможет поможет. Или поможет включить мозги что тоже отлично, представь врубится проверить понять это же на всю жизнь, а руками... Да здравствует наша Россия наших детей и внуков! Каждому нашему ребёнку подарим в каждый наш день частицу нашего труда и нашего счастья   

[Heaven]

Картинка не ахти, ИГЗ-3 супесь пластичная текучая ИГЭ-4 песок пылеватый водонасыщенный с прослоями суглинка..  УГВ тоже невнятный, влево мощность супеси возрастает возможен напор и тд.. и суглинок ИГЭ-2 тоже вопросный - легкий слабозаторфованный.. еще то говнище чем бурили. Тут с водой надо внимательно,  смысле мордой в скважину 

[GeoHunter]

1 час назад, Чемпион сказал:

по поводу этой картинки, каков будет ваш вердикт? Где УГВ, и почему его рисуют в тугопластичном суглинке, ведь суглинок не водонос? 

Уважаемый Чемпион! Почему опять про водонос! Ну замените слово на "водовмещающий", может будет понятнее (а в целом я пытался рассказать про трубу, ну просверлите . Помимо выкачивания воды из грунтов для водоснабжения, есть проблемы подтопления котлованов в практически не фильтрующих грунтах. Цель Ваших "изысканий" какова? Макнуть изыскателей? Тогда прав уважаемый Хевен - "ящик в студию", надо посмотреть. Если собираетесь сделать погреб в этом суглинке ниже указанного УГВ, то в путь, дорогу осилит идущий.

Предлагаю рассмотреть пример. Мы же все должны быть естествоиспытателями. В данном примере, схематизирующем Вашу ситуацию, УГВ (или как правильно сказал Алик - УПВ) находится в слое - ПОЛИПРОПИЛЕН, не являющемся водоносом, и даже не фильтрующим, а полным водоупором. При этом мы не нарушили ни один закон физики, в частности гидравлики. Просто речь идет о некоторых незначительных напорах, которые всё равно есть.

[Heaven]

GeoHunter, Анти там Славу все обнимает а я жму твою лапу. У тебя характер непокобелимый ну это сильный и правильный. Супер ирония шикарный сарказм опыт работ творческий подход  и каждое слово в десятку. Мой рейтинг чата 1. Камур - просто дружище!! Умнейший и всё объяснит поможет включить мозги. 2. GeoHanter - Умнейший и все объяснит и поможет включить мозги. 1-3 до конца Анти вне конкуренции, ты вытащил чат на новый недосягаемый уровень. Прекрасно знаю что эксперты учатся с нашего чата и ты в этом помог. 3. Васи, давно мы тут пикетируем потом надоело бросили, ты суперпрофессионал и суперподдержка умным весомым словом, обожаю и горжусь что мы вместе.  Ребята простите кого не назвал, я в бешенном восторге что мы вместе мы рядом, всех обнимаю вы лучшие из самых лучших, СПАСИБО ЕЩЁ!!!! люблю!

И конечно Серому Волку greycoyote давненько ушедшему из чата респект и огромная уважуха, он раскрыл этот чат - нажатием пальца как дюймовочку, умнейший и щедрый беззаветный профессионал, гордость страны, Крымчанин я кланяюсь в ноги это мой эталон

[GeoHunter]

5 минут назад, Heaven сказал:

GeoHunter, Анти там Славу все обнимает а я жму твою лапу. У тебя характер непокобелимый ну это сильный и правильный. Супер ирония шикарный сарказм опыт работ творческий подход  и каждое слово в десятку. Мой рейтинг чата 1. Камур - просто дружище!! Умнейший и всё объяснит поможет включить мозги. 2. GeoHanter - Умнейший и все объяснит и поможет включить мозги. 1-3 до конца Анти вне конкуренции, ты вытащил чат на новый недосягаемый уровень. Прекрасно знаю что эксперты учатся с нашего чата и ты в этом помог. 3. Васи, давно мы тут пикетируем потом надоело бросили, ты суперпрофессионал и суперподдержка умным весомым словом, обожаю и горжусь что мы вместе.  Ребята простите кого не назвал, я в бешенном восторге что мы вместе мы рядом, всех обнимаю вы лучшие из самых лучших, СПАСИБО ЕЩЁ!!!! люблю!

Ну засмущал))), жму лапу в ответ! Обниматься действительно в нынешних реалиях не стОит, могут не так понять))). 

[Наглый]

Только что, Heaven сказал:

 Россия насвегда войдет в границы Азербайджана и и азербайджанцы станут русскими патриотами Великой Империи

 

 

да, то-то они так быстро разбежались, все 15,бывших братских, так им Россия виновата, что пока до патриотизма им далеко. Конечно когда их писдят и возможно даже ногами,вот тогда да-Россия помоги!,а когда тишь да гладь,уходи рюсський акупант.

[Kamur]

1 час назад, Чемпион сказал:

вот это поговорили за воду 

если за воду, то вроде всё понятно. субнапор, вода вскрылась в песке, установилась выше в суглинке, проба отобрана после установления, отсюда и глубина отбора такая. на разрезе отрисован уровень напора, а не появления, только и всего.

[Гость Чемпион]

4 часа назад, Kamur сказал:

если за воду, то вроде всё понятно. субнапор, вода вскрылась в песке, установилась выше в суглинке, проба отобрана после установления, отсюда и глубина отбора такая. на разрезе отрисован уровень напора, а не появления, только и всего.

Нарисован уровень напора - наконец до меня дошло.. А уровень грунтовых вод на какой глубине тогда? На границе песка и суглинок? 

[Alick]

31 минуту назад, Чемпион сказал:

Нарисован уровень напора - наконец до меня дошло.. А уровень грунтовых вод на какой глубине тогда? На границе песка и суглинок? 

Для напорных горизонтов нет понятия "уровень грунтовых вод". Есть установившийся уровень и уровень вскрытия или уровень появления.
Установившийся - это та линия, что нарисована на разрезе. Уровень появления - я бы скорее по кровле супеси провел, хотя можно и по подошве.
Границы суглинок/песок у вас вообще на рисунке нет.

[Heaven]

Алик зачем нам гадать где какой уровень проведен. Кто хочет ответа сам покажет расскажет

[Гость Чемпион]

56 минут назад, Alick сказал:

Для напорных горизонтов нет понятия "уровень грунтовых вод". Есть установившийся уровень и уровень вскрытия или уровень появления.
Установившийся - это та линия, что нарисована на разрезе. Уровень появления - я бы скорее по кровле супеси провел, хотя можно и по подошве.
Границы суглинок/песок у вас вообще на рисунке нет.

Извините, если надоел. А если  горизонт безнапорный, то там где встретил воду, на той глубине она и останется через, допустим, сутки? 

[Alick]

1 минуту назад, Чемпион сказал:

Извините, если надоел. А если  горизонт безнапорный, то там где встретил воду, на той глубине она и останется через, допустим, сутки? 

Если пренебречь естественными колебаниями уровня с силу тех или иных причин, то это очевидно следует из понятия "безнапорный горизонт". Для безнапорного горизонта глубина установившегося уровня равна глубине вскрытия.

[Гость Чемпион]

52 минуты назад, Heaven сказал:

обсуждать воду в скважине диаметром 10 см неизвестно где как пробуренную. да еще на украинском где соврут не поморщатся. Проспект бандеры.. вы там что оуели??? все ответы обтекаемы как говорил Ставик мидовские --- вода вода вода

Проспекты не я называю, а власти. На украинском сейчас тут все отчёты пишут, поэтому другого примера у меня нет. В обиходе, улицы все называют по старому, ибо новые дурацкие названия никто не запоминает

[Гость Чемпион]

1 час назад, Alick сказал:

Если пренебречь естественными колебаниями уровня с силу тех или иных причин, то это очевидно следует из понятия "безнапорный горизонт". Для безнапорного горизонта глубина установившегося уровня равна глубине вскрытия.

Большое спасибо) я не гидрогеолог, а геолог по твёрдым полезным ископаемым, ещё по нефти и газу немного. Поэтому и учусь на ходу

[Mikhail]

В 06.01.2022 в 16:52, Чемпион сказал:

Мне вот например дико интересно, почему УГВ проведён в суглинке тугопластичном. Наверное, логичней было бы где-то ниже

 

Такая ситуация вполне возможна. Двухслойный пласт со свободной поверхностью.