Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Кирка

Стоимость камеральных работ

Рекомендуемые сообщения

5 минут назад, Пафнутий сказал:

а какая разница?

специфика написания отчётов разная. и на линейках дыркометраж может километрами исчисляться, обычно на них дешевле. на газопроводе например 150 сейчас, считаю что это неплохо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разницы никакой. Если работаю без договора, то могу прибавить 10-15% к сумме , так сказать за риски, на случай если может Заказчик пропадет. Но это относится так сказать к разовым работам

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разобраться не могу комрады, как ссылаться на текст? Или на планшете это не работает...Не пойму

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Обручев Владимир сказал:

Всем, добрый! В районе 250-300 р. за метр пог. , но не менее 20 тыс. р. за отчет. Зависит конечно от статики, штампов, трехосников

Это, то есть, за конверт из пяти двадцаток вам платят 36 тыс (да какая разница, сколько выделяется ИГЭ)? Ну а если еще и штампы, трехосники, статики, то и весь полтинник, наверное? Ну и если без договора, то вы плюсуете процентов 10-15 за риск. Много клиентов? Наверное в очередь стоят?

Так прикинул - в последнем отчете у меня 2200 метров плюс статика и около 600 проб и монолитов. Это я только за погонаж такому мастеру должен 550 000 рублей. А еще опытные, а риск? Это ж рублей на 700 потянет! Даааа. Во я своих коллег обул, так обул! Аж стыдно. Ну и радостно, конечно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Бляхер сказал:

Это, то есть, за конверт из пяти двадцаток вам платят 36 тыс (да какая разница, сколько выделяется ИГЭ)? Ну а если еще и штампы, трехосники, статики, то и весь полтинник, наверное? Ну и если без договора, то вы плюсуете процентов 10-15 за риск. Много клиентов? Наверное в очередь стоят?

Так прикинул - в последнем отчете у меня 2200 метров плюс статика и около 600 проб и монолитов. Это я только за погонаж такому мастеру должен 550 000 рублей. А еще опытные, а риск? Это ж рублей на 700 потянет! Даааа. Во я своих коллег обул, так обул! Аж стыдно. Ну и радостно, конечно...

Конвертов нету. Либо жд с тоннелями, ТЭЦ, ГРЭС и инфраструктура  угольных карьеров

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А отчего заказывают отчеты на стронону? Сами не умеют? или может быть прото много работы и не успевают?.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Студент прохладной жизни сказал:

А отчего заказывают отчеты на стронону? Сами не умеют? или может быть прото много работы и не успевают?.. 

Работы заказывают проектировщики. Изыскателей своих нету. В одном из организаций входящих в структуру железки остались проект и ГИПы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Обручев Владимир сказал:

Работы заказывают проектировщики

Спасибо. Я думал геологи. Му, мало ли.. Спезализация и прочее. Оди в поле, другие на камералке.. Спасибо.

 

А, нене, не понял). Проектировщики заказывают камералку? Отдельно? Поле уже есть? Наверное я опять не понял..

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Бляхер сказал:

Это, то есть, за конверт из пяти двадцаток вам платят 36 тыс (да какая разница, сколько выделяется ИГЭ)? Ну а если еще и штампы, трехосники, статики, то и весь полтинник, наверное? Ну и если без договора, то вы плюсуете процентов 10-15 за риск. Много клиентов? Наверное в очередь стоят?

Так прикинул - в последнем отчете у меня 2200 метров плюс статика и около 600 проб и монолитов. Это я только за погонаж такому мастеру должен 550 000 рублей. А еще опытные, а риск? Это ж рублей на 700 потянет! Даааа. Во я своих коллег обул, так обул! Аж стыдно. Ну и радостно, конечно...

Так, а сколько такая работа по вашему должна стоить ?:) сколько заплатили то? 

То мы возмущаемся что нам копейки платят, всё без соли доедаем, то сами же говорим что "А чё так дорого".

Странно конечно это всё...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Бляхер сказал:

Это, то есть, за конверт из пяти двадцаток вам платят 36 тыс (да какая разница, сколько выделяется ИГЭ)? Ну а если еще и штампы, трехосники, статики, то и весь полтинник, наверное? Ну и если без договора, то вы плюсуете процентов 10-15 за риск. Много клиентов? Наверное в очередь стоят?

Так прикинул - в последнем отчете у меня 2200 метров плюс статика и около 600 проб и монолитов. Это я только за погонаж такому мастеру должен 550 000 рублей. А еще опытные, а риск? Это ж рублей на 700 потянет! Даааа. Во я своих коллег обул, так обул! Аж стыдно. Ну и радостно, конечно...

по сути верно. ты кидаешь своих сотрудников, причем цинично и радостно. Если же взять СБЦ, то стоимость камеральных работ и написания отчета составляет примерно 25% от стоимости всех работ. Но демпингуя цены на рынке при взятии объекта, ты должен понимать за чей счет ты понижаешь цену. Естественно, что от всех видов понемному. Но за счет полей тяжеловато, если контроль есть. Лаборатории - да, можно схалтурить взявшись за карандаш, ну и естественно камеральщики, там то вообще мозгов не надо, копируй главы... одна проблема - когда эти отчеты попадают на проверку начинается вой, что заказчик или экспертиза лютует, пишет необоснованные замечания...я уже не говорю про качества материала, что чаще всего это шлак, автор которого даже не в курсе что существуют СП, ГОСты и тд. 

 

З.Ы. Личные наблюдения. Чаще всего конторы уровня рога и копыта, как бы плохо дела не шли, но директор почти всегда на новеньких джиппах, при том что сотрудники получают реальные копейки. и мировозрение вот такое как выше было написано. уважать надо чужой труд коллеги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Пафнутий сказал:

по сути верно. ты кидаешь своих сотрудников, причем цинично и радостно. Если же взять СБЦ, то стоимость камеральных работ и написания отчета составляет примерно 25% от стоимости всех работ. Но демпингуя цены на рынке при взятии объекта, ты должен понимать за чей счет ты понижаешь цену. Естественно, что от всех видов понемному. Но за счет полей тяжеловато, если контроль есть. Лаборатории - да, можно схалтурить взявшись за карандаш, ну и естественно камеральщики, там то вообще мозгов не надо, копируй главы... одна проблема - когда эти отчеты попадают на проверку начинается вой, что заказчик или экспертиза лютует, пишет необоснованные замечания...я уже не говорю про качества материала, что чаще всего это шлак, автор которого даже не в курсе что существуют СП, ГОСты и тд. 

 

З.Ы. Личные наблюдения. Чаще всего конторы уровня рога и копыта, как бы плохо дела не шли, но директор почти всегда на новеньких джиппах, при том что сотрудники получают реальные копейки. и мировозрение вот такое как выше было написано. уважать надо чужой труд коллеги.

Все верно, камералка 25 % примерно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Пафнутий сказал:

стоимость камеральных работ и написания отчета составляет примерно 25% от стоимости всех работ

а это по какому именно СБЦ? таблица 82 в рублях за метр, не в процентах, она в объеме отчётописания наверное превалирует. сам отчёт- 20% всей камералки. откуда цифра, что камералка это четверть сметы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Kamur сказал:

а это по какому именно СБЦ? таблица 82 в рублях за метр, не в процентах, она в объеме отчётописания наверное превалирует. сам отчёт- 20% всей камералки. откуда цифра, что камералка это четверть сметы?

в соответствии с частью 7 СБЦ, в которую входит обработки полевых, лабораторных данных, написание технического отчета+ опыт работ и составления смет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Бляхер сказал:

Это, то есть, за конверт из пяти двадцаток вам платят 36 тыс (да какая разница, сколько выделяется ИГЭ)? Ну а если еще и штампы, трехосники, статики, то и весь полтинник, наверное? Ну и если без договора, то вы плюсуете процентов 10-15 за риск. Много клиентов? Наверное в очередь стоят?

Так прикинул - в последнем отчете у меня 2200 метров плюс статика и около 600 проб и монолитов. Это я только за погонаж такому мастеру должен 550 000 рублей. А еще опытные, а риск? Это ж рублей на 700 потянет! Даааа. Во я своих коллег обул, так обул! Аж стыдно. Ну и радостно, конечно...

За такой объём 550 000 р это минимум...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, Пафнутий сказал:

в соответствии с частью 7 СБЦ

не поленился, открыл папку со сметами. считаем по СБЦ. выдернул рандомно несколько объектов разного размера, без штампов и ОФР.цены брал без РК и инфляции. да, можно сказать, что до 20%. но не 25 и не строго. камералка не зависит от транспорта, категорий пород, консистенций грунтов  и еще много чего ценоопределяющего. в определенных условиях и 10% от всех работ будут нормально смотреться, где-то и 30 мало.

image.png.3deafef5921931e32e23a9229eb531cd.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Kamur сказал:

не поленился, открыл папку со сметами. считаем по СБЦ. выдернул рандомно несколько объектов разного размера, без штампов и ОФР.цены брал без РК и инфляции. да, можно сказать, что до 20%. но не 25 и не строго. камералка не зависит от транспорта, категорий пород, консистенций грунтов  и еще много чего ценоопределяющего. в определенных условиях и 10% от всех работ будут нормально смотреться, где-то и 30 мало.

image.png.3deafef5921931e32e23a9229eb531cd.png

от транспорта конечно камералка не зависит, но размер камеральных работ (25%) произведен от всей сметы включая и трансопорт и опытные работы, которые тоже надо кому то обрабатывать.

Ценообразование частного лица строится на не выполнении ряда работ, либо не качественном выполнении, отсюда и низкая цена. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давайте сделаем опрос по стоимости. Объект повышенной уровни сложности, бурение 2500 тыс.м. К стандартным лабораторным определениям влажности, плотности, гран.составам, пучинистости и тд.+опытно фильтрационные исследования (6 шт.)+штампы по двум веткам нагружения (10-12 шт.)+трехосники (30-36 шт.)+прессиометры (30-36 шт) (навсякий случай)+статика (15-20 шт.). За какую бы стоимость взялись за этот объем + сроки? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Пафнутий сказал:

от транспорта конечно камералка не зависит, но размер камеральных работ (25%) произведен от всей сметы включая и трансопорт и опытные работы, которые тоже надо кому то обрабатывать.

Ценообразование частного лица строится на не выполнении ряда работ, либо не качественном выполнении, отсюда и низкая цена.

извините, не убедили. опытные не включал намеренно, потому что доля камералки в общей цене опыта мала, и доля камералки относительно поля еще уменьшится.

"ценообразование частного лица" зависит от ретроградного Юпитера, но при этом обычно штатным камеральщикам платят кратно меньше, чем вольнонаёмным.

не получится универсальной формулы халтурной камералки, есть нюансы на разных объектах и объемах. поэтому такие постулаты как "25% и ваще" или "350рублей за дыркометр" кажутся странными. чем больше метраж, тем логично дешевле метр и ниже процент, ну и какой-то "макулатурный" минимум конечно должен быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Kamur сказал:

ем больше метраж, тем логично дешевле метр и ниже процент

а что физически меняется при увеличении метра? работа камеральщика упрощается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я все же не пойму, а что такого делает камеральщик за 500 - 700 килорублей?.. Вот ему дали: поле, лабораторию, опыты.. и?..   Он все это оформляет в виде отчета. Фактичеки - верстает? Или что-то еще добавляет от себя? Рекомендации может дает? А с чего бы?..  Не, кроме шуток. С0глашусь, действительно,   если повышенный ( да  средний) уровень, эспертиза и прочее. Нужно и на  нормативы опереться, и правильно привести "неформальные" источники, которые признает эксперт.. Но  20-25% от общей стоимости сметы за ИГИ.. 

ПС. призанться еще возникает вопрос: а как такое может быть, что повышенный уровень разностится по конторам: поле, лаба, камералка.. ?.. 

Или камералка предполагает ведение работ  с начала проекта ИГИ?  тады  да)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Пафнутий сказал:

по сути верно. ты кидаешь своих сотрудников, причем цинично и радостно. Если же взять СБЦ, то стоимость камеральных работ и написания отчета составляет примерно 25% от стоимости всех работ. Но демпингуя цены на рынке при взятии объекта, ты должен понимать за чей счет ты понижаешь цену. Естественно, что от всех видов понемному. 

З.Ы. Личные наблюдения. Чаще всего конторы уровня рога и копыта, как бы плохо дела не шли, но директор почти всегда на новеньких джиппах, при том что сотрудники получают реальные копейки. и мировозрение вот такое как выше было написано. уважать надо чужой труд коллеги.

Пафнутий, понятие "демпинг", оно такое, обоюдное - всем хочется получить работу с К=1, но при нынешних условиях, тем более в конкурсах, это практически невозможно. Исчезновение больших крупных коллективов с богатой инфраструктурой этим и обусловлено - человек, открывший только что контору, стал в одночасье иметь доступ к работам, что и отраслевой институт, а у заказчиков критерий один - низкая цена.

Снижая цену я, в первую очередь снижаю свою маржу, потому-что понимаю, за сколько мне сделают лабораторию, сколько будет стоить бурение, и сколько с меня запросят коллеги за свою часть работ. А еще есть нередвиденные и неучтенные осложнения, которые могут стоить очень дорого.

Сволочь-директор на новеньком джипе при получающем копейки коллективе - это мировоззрение обиженного самим собой человека-поденщика. Кстати, я не директор, я так же сотрудничаю с конторами по договорам и выиграным конкурсам, заключаю договор, делаю всю организационную и большую часть полевой и часть камеральной работы по своей специальности, координирую работу с экспертизой, сам покупаю всякие прибамбасу - приборы, всякие статики/штампы/пробоотборники/трассоискатели, программное обеспечение.

То, что я написал выше про "обутых" - это так, для красного словца. Люди со мной сотрудничают, подчеркиваю - сотрудничают, не работают на зарплате, по многу лет. Тот расклад, который описал Обручев имеет место быть, если он уникальный специалист, по объектам, которые он перечислил ниже, наверное так и есть. Но Обручев привел такой "высокомерный" расклад. Такое бывает у некоторых - не хотят учитывать, что получить работу стоит денег, нервов, времени, ответственности за сдачу работы и достоверность результатов. Они, как вы, высчитали, что камералка - это 25% от поля, вот и отдай мне их, причем налом, я физик, мне нафиг не нужно ни какое ИП, а налоги с моих денег плати сам со своего остатка. Но, Пафнутий, 25% - это по СБЦ, зарплата в расценках СБЦ - это процентов 30. Может возраст позволяет вам вспомнить, что раньше зарплату мы считали по ЕНВиР. Контора считала сметы по СБЦ, а работник свой наряд на зарплату по ЕНВиР. Сравни расценки.

Как-то так, Пафнутий. Не сиди в конторе, работай от своего имени, неся полную ответственность своим движимым и недвижимым имуществом, и заработай на новенький джип. Я еще не заработал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Пафнутий сказал:

а что физически меняется при увеличении метра? работа камеральщика упрощается?

конечно упрощается. условно, отчёт- это котлета из текста, текстовых и графических приложений. их количество от метража не зависит, состав "воды" в отчёте тоже. условно, отчёт на 100дыркометров я буду писать 5 дней, на 1000 дыркометров- 7 дней. оптом дешевле))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Kamur сказал:

конечно упрощается. условно, отчёт- это котлета из текста, текстовых и графических приложений. их количество от метража не зависит, состав "воды" в отчёте тоже. условно, отчёт на 100дыркометров я буду писать 5 дней, на 1000 дыркометров- 7 дней. оптом дешевле))

ну тут я не согласен. больше данных, сложнее геомодель. данные необходимо обработать, понять где косяки в поле или лаборатории, отбросить лишнее, состыковать и сделать модель логичной, это требует бОльшего времени.

хотя ежели исходить из того, что видим, то бросаем в ведро под названием отчет, то наверное да, проще получиться. игнорируя не стыковки и нехватку данных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...