Heaven Опубликовано 23 марта, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 марта, 2018 Heaven, очень рад "слышать" Ваш голос, но боюсь даже напомнить о нашей неоконченной переписке!!! Последняя команда была "Терпеть!". Могу ли я рассчитывать на что-то большее? Да, leftist, вполне возможно, но еще не похмелялся.. Потерпи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leftist Опубликовано 23 марта, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 марта, 2018 Да, leftist, вполне возможно, но еще не похмелялся.. Потерпи Не бережешь ты себя! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 23 марта, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 марта, 2018 Не бережешь ты себя! Да куда уж тут успевать.. такие же вот проставляются за ликбез, вот и споили)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leftist Опубликовано 23 марта, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 марта, 2018 Да куда уж тут успевать.. такие же вот проставляются за ликбез, вот и споили)) я тоже проставляюсь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 19 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2018 По каким нормативным документам или методикам можно определять модуль упругости дисперсных или крупнообломочных грунтов в лаборатории? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 19 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2018 глинистые- ГОСТ 12248, одноосное сжатие и трехосное сжатие. песчаные наверное можно в компрессионном с разгрузкой, но это не точно. крупнообломочные в лаборатории- если только в двухведерном стабилометре при заданном состоянии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 19 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 апреля, 2018 ГОСТ 12248 - "для полускальных грунтов может быть определен модуль деформации, модуль упругости", о глинистых ничего не говорится. Где в 12248 определение модуля упругости по трехосным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 20 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 ГОСТ 12248 - "для полускальных грунтов может быть определен модуль деформации, модуль упругости", о глинистых ничего не говорится. Где в 12248 определение модуля упругости по трехосным? http://www.geobus.ru/topic/304-модуль-упругости-vs-модуль-деформации/пост #10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 20 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 Значит только ГОСТ 26447-85, по переписке с ГЕОТЕК как то неубедительно (чего они тогда эту методику не включили в ГОСТ?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 21 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2018 ГОСТ 12248 - "для полускальных грунтов может быть определен модуль деформации, модуль упругости", о глинистых ничего не говорится. прошу прощения, был не прав. просто делали таким методом для твердых глин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мифодий Опубликовано 20 июня, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 июня, 2018 В 19.03.2018 в 09:57, monolitgeo сказал: Давно об этом слышу и думаю. Помимо теории есть наработки, типа, отрыли котлован, геодезисты сняли отметки, (исключили действие внешних факторов на дно котлована, закрыв тентом или еще как) и промониторили во времени, среднем времени обустройства фундамента. очень интересно как этот процесс разгрузки геодезисты мониторят? вырыть котлован глубиной 6 метров с габаритами в плане 40х50 метров - это не крышку с кастрюли снять и посмотреть: не приподнялось ли тесто. за время пока такой котлован послойно отроют деформация, обусловленная разгрузкой, уже закончится, мониторить нечего будет. а закладка глубоких реперов (на глубину более 6 -7 метров) геморрой ещё тот... к тому же даже если они его заложат, где гарантия, что репер не зацепят экскаватором? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Victoria Опубликовано 28 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2018 Добрый день! У меня такой вопрос по тех.заданию прописаны особые условия для проведения компрессионного испытания. Цитирую: - Компрессионные испытания проводить с водонасыщением образцов грунта, по окончании проведения опыта по первичной ветви нагружения, выполнить разгрузку в обратной последовательности с последующим повторным нагружением опытного образца для получения вторичной ветви нагружения. По результатам опытов вычислить модуль деформации по первичной Е и вторичной Ее ветвям нагружения. Конечное давление при испытании образцов грунта принять 0,5 МПа. вообще много вопросов: 1. первичную ветвь нагружения мы делаем по ГОСТ 12248 исходя из таблиц 5.8 и 5.9, на примере прикрепила файл. Суглинок полутвердый, начинаем нагружать с 0,1 МПа+5 ступеней, далее разгрузка до 0, и снова нагрузка, но только уже не до 1,6 Мпа, а до 0,5 как требует заказчик. Верно ли мы делаем? 2. Рбыт. по данному образцу равен 0,058 МПа, получается что когда мы делаем по ГОСТ 12248 мы переуплотняем грунт прикладывая нагрузку до 1,6 МПа, и когда уже идет вторая ветвь нагружения модель Ее получается неверным? 3. Как быть? как вообще правильно? из ГОСТ следует п.5.4.1.3 Диапазон давлений, при которых проводят испытания.....с учетом передаваемых на основание нагрузок и бытового давления.Во всех случаях конечное давление должно быть больше бытового давления на глубине залегания образца грунта-На сколько больше? или нам надо было приложить первую нагрузку р1 равную давлению на глубине отбора образца(Рбыт.). Паспорт грунта во вложении Помогите люди добрые разобраться, уже совсем запуталась Пример.xls Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leftist Опубликовано 28 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2018 Думаю, что Вы делаете ИГИ для здания (сооружения) с глубиной заложения ф-та более 5,0 м. Значит первичную ветвь нужно сделать до нагрузки, соответствующей Рбыт на глубине котлована, а вторичную ветку как просят господа проектировщики до 0,5 МПа. Если я тоже веду Вас в блудняк, то у нас на форуме есть Heaven, почитайте его мысли, там вроде бы все доходчиво. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 28 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2018 (изменено) для бытового 1,6МПа глубина котлована получится 80 метров))) а судя по бытовому, образец с 2-2,5метров отобран. по-хорошему, в задании на лабораторию должны были прописать конечные давления по всем ветвям. 1. при отсутствии данных первичную ветвь делать никак не больше 0,6МПа. мы обычно до 0,4 давим, на нужды гражданского строительства хватает. 2. получается, что да. 3. лучше уточнить у заказчика условия испытаний. Изменено 28 сентября, 2018 пользователем Kamur Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leftist Опубликовано 28 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2018 Только что, Kamur сказал: для бытового 1,6МПа глубина котлована получится 80 метров))) по-хорошему, в задании на лабораторию должны были прописать конечные давления по всем ветвям. Все верно! Я только не пойму, кем является новичок Victoria -лаборант или геолог??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 28 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2018 В 28.09.2018 в 13:48, Victoria сказал: Помогите люди добрые разобраться, уже совсем запуталась Будучи упомянутым, попробую. Как говорится "взялся за грудь - говори что-нибудь..." 1. Уточните у заказчика или проектировщика модель-схему опыта. Смысл в том, что сказал leftist: "думаю, что Вы делаете ИГИ для здания (сооружения) с глубиной заложения ф-та более 5,0 м. Значит первичную ветвь нужно сделать до нагрузки, соответствующей Рбыт на глубине котлована, а вторичную ветку как просят господа проектировщики до 0,5 МПа." Здесь же обсудите с заказчиком или проектировщиком, что для проб с глубины менее 5 м разгрузки (две ветви) не нужны. (п. 9.7 СП 22.1330.2011). 2. Если же им все-таки нужны испытания до 0,5 по двум ветвям, то с учетом примечания к п.5.4.4.2 ГОСТ 12248-2010 для первичной ветви ступени нагрузки такие: 0,06-0,12-0,24-0,36-0,50 (не округляю чтоб был понятен смысл, а так то можно округлять). Затем разгрузка по п. 5.4.4.8 и после условной стабилизации по п.5.4.4.6 ступени нагрузки для вторичной ветви такие же как для первичной (п. 9.7 СП 22.1330.2011). 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 29 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2018 15 часов назад, Heaven сказал: Будучи упомянутым, попробую Великолепный ответ, особенно понравилась преамбула. Золотое перо у Heaven Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Victoria Опубликовано 1 октября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 В 28.09.2018 в 17:36, leftist сказал: Все верно! Я только не пойму, кем является новичок Victoria -лаборант или геолог??? Добрый день! я являюсь лаборантом) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Victoria Опубликовано 1 октября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 Спасибо всем, все поняла. Буду изучать СП 22.13330.2016 по пунктам) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Victoria Опубликовано 1 октября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 В 28.09.2018 в 20:10, Heaven сказал: Будучи упомянутым, попробую. Как говорится "взялся за грудь - говори что-нибудь..." 1. Уточните у заказчика или проектировщика модель-схему опыта. Смысл в том, что сказал leftist: "думаю, что Вы делаете ИГИ для здания (сооружения) с глубиной заложения ф-та более 5,0 м. Значит первичную ветвь нужно сделать до нагрузки, соответствующей Рбыт на глубине котлована, а вторичную ветку как просят господа проектировщики до 0,5 МПа." Здесь же обсудите с заказчиком или проектировщиком, что для проб с глубины менее 5 м разгрузки (две ветви) не нужны. (п. 9.7 СП 22.1330.2012). 2. Если же им все-таки нужны испытания до 0,5 по двум ветвям, то с учетом примечания к п.5.4.4.2 для первичной ветви ступени нагрузки такие: 0,06-0,12-0,24-0,36-0,50 (не округляю чтоб был понятен смысл, а так то можно округлять). Затем разгрузка по п. 5.4.4.8 и после условной стабилизации по п.5.4.4.6 ступени нагрузки для вторичной ветви такие же как для первичной (п. 9.7 СП 22.1330.2012). Прикрепила ТЗ, это вся информация которой я владею. Подскажите по СП 22.13330.2012, на новый СП 22.133330.2016 года именно пункты касающиеся ступеней нагрузки П.5.4.4.2, 5.4.4.8, 5.4.4.6 ищу но все бестолку, да и за 2012 год не нашла( Уже поздно обсуждать с заказчиком у нас отчет на стадии выдаче. Хочу уже сама разобраться как правильно надо делать, чтобы потом не попадать в такую ситуацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 1 октября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 при таких характеристиках непонятно, зачем пытать по двум ветвям, если СП допускает в расчётах принять модуль по вторичной как пятикратный по первичной. и непонятно, откуда взялась нагрузка в 5кг/см2. кто-то что-то недоговаривает:) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Victoria Опубликовано 1 октября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 16 минут назад, Kamur сказал: при таких характеристиках непонятно, зачем пытать по двум ветвям, если СП допускает в расчётах принять модуль по вторичной как пятикратный по первичной. и непонятно, откуда взялась нагрузка в 5кг/см2. кто-то что-то недоговаривает:) А это дальше в документе было. Цитирую: - Компрессионные испытания проводить с водонасыщением образцов грунта, по окончании проведения опыта по первичной ветви нагружения, выполнить разгрузку в обратной последовательности с последующим повторным нагружением опытного образца для получения вторичной ветви нагружения. По результатам опытов вычислить модуль деформации по первичной Е и вторичной Ее ветвям нагружения. Конечное давление при испытании образцов грунта принять 0,5 Вот такой вот у нас заказчик, нужна лаборатория во двум ветвям и все тут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 1 октября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 Если верить ТЗ,то нагрузка от фундамента 80т/м2,что равняется 8кг/cm² , то наверное компрессионными то вряд ли отделаетесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 1 октября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 Только что, stavic78 сказал: если верить ТЗ,то нагрузка от фундамента 80т/м2 похоже, это нагрузка на погонный метр, обратите внимание на степень. чтоб сарайка в 20 этажей на сваях давала нагрузку на плитный ростверк в 8кг/м2... цифра, мягко говоря, астрономическая. 1 час назад, Victoria сказал: Хочу уже сама разобраться как правильно надо делать, чтобы потом не попадать в такую ситуацию. для такого сооружения неправильно выбраны нагрузки по первичной ветви. первую ступень стоило назначить примерно равной бытовому (примечание к п.5.4.4.2 ГОСТ 12248), доводить до 0,4-0,5МПа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 1 октября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 В 29.09.2018 в 07:21, Anti сказал: Великолепный ответ, особенно понравилась преамбула. Золотое перо у Heaven Спасибо Anti, чессказать улыбнул твой пост)) Ты сам нереально крут и золотое перо форума воистину твоё. Спасибо огромное за альтруизм, то время и опыт, которым ты делишься здесь со всеми нами форумчанами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться