Евгения Николаевна Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 5 часов назад, Игорь Болеславович сказал: Сосредоточьтесь и просмотрите ещё раз условные обозначения к разрезу! На всякий случай, прикрепляю колонки! с-2306.pdf 925 \u043a\u0411 · 8 загрузок с-2307.pdf 943 \u043a\u0411 · 4 загрузки А в какой программе вы эту графику обрабатываете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 2 часа назад, Игорь Болеславович сказал: На Уральщине, наверное, тоже не всё так просто с инж. геологией? куда уж нам, сиволапым)) монолиты из песка берем грунтоносом, удачные попытки только из мелких (мало)влажных- и то, 7-8 из 10 в отвал летят. из крупнообломочных, бывает, тоже монолиты изымаются, но они сразу в нарушку переквалифицируются, во избежание. за фразу "монолит из водонасыщенного песка" на Урале можно и по сопатке выхватить, так что не рискуем)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Болеславович Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 6 минут назад, Евгения Николаевна сказал: А в какой программе вы эту графику обрабатываете? AutoCad 2007 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Болеславович Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 6 минут назад, Kamur сказал: куда уж нам, сиволапым)) монолиты из песка берем грунтоносом, удачные попытки только из мелких (мало)влажных- и то, 7-8 из 10 в отвал летят. из крупнообломочных, бывает, тоже монолиты изымаются, но они сразу в нарушку переквалифицируются, во избежание. за фразу "монолит из водонасыщенного песка" на Урале можно и по сопатке выхватить, так что не рискуем)) Фото монолитов из песка рискнёте здесь выложить? Да уж, челябинские ребята очень жёсткие - они даже в баню, говорят, ходят с вениками из арматуры! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 1 минуту назад, Игорь Болеславович сказал: Фото монолитов из песка рискнёте здесь выложить? выкладывал где-то тут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгения Николаевна Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 16 минут назад, Игорь Болеславович сказал: AutoCad 2007 Получается разрезы и колонки вы в ручную без геологической программы делаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Болеславович Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 Вначале, в Credo, потом - 13 минут назад, Евгения Николаевна сказал: Получается разрезы и колонки вы в ручную без геологической программы делаете? AutoCad. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгения Николаевна Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 Только что, Игорь Болеславович сказал: Вначале, в Credo, потом - AutoCad. Понятно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 В 20.02.2023 в 13:39, Kamur сказал: удачные попытки только из мелких (мало)влажных- и то, 7-8 из 10 в отвал летят. Это хорошо когда у тебя вагон времени и денег и для песочной диссертации ты борешься за "чистоту эксперимента". А когда у тебя на рабочей площадке 10-20 и более скважин глубиной за 20 м, горят сроки и прочее и заказчику предвариловку вынь да положь.. а ты с марлей тубусами и бюксами застрял на первой скважине на пяти метрах и всё пытаешься отобрать монолит песка, а он цука всё отвалы летит.. а за спиной уже темнеет.. (буровики грохнут и скажут что так и було! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 35 минут назад, Heaven сказал: буровики грохнут и скажут что так и було! такие упражнения, конечно, с горящими срасроками несовместимы)) буровик нынче пошел краснокнижный, тонкой душевной организации, стараюсь не травмировать: новых, похоже, не выпускают, старые кадры надо беречь. зато когда чуют, что грунтонос полезет, то упрашивать не надо- сами предлагают) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 25 минут назад, Kamur сказал: зато когда чуют, что грунтонос полезет, то упрашивать не надо- сами предлагают) почему то уверен что не трехметровый стосорокшестой, да не снимая коронки, да из которого потом выдувать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 8 часов назад, Твердый сказал: Как же у вас коренной алевролит на четвертичку занесло ? Такое бывает. Под слоем песчаника мелкозернистого с прослоями сланца филлитового вскрывалась рыжая супесь элювиальная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 20 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 8 часов назад, Игорь Болеславович сказал: Это шутка у вас такая? Получается, что почти все монолиты у вас рисованные? Не совсем. Делали в лаборатории монолит с заданной плотностью. Заданную плотность выясняли статикой. Это лучше, чем отобрать неясно что из колонковой. Правда, давно это было, на песках давно не работал, сейчас в основном в восточной Сибири, тут крупнообломочные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталия Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 Эх, ребята, чего вы на Игоря Болеславовича накинулись(( Про монолиты из песка ничего говорить не буду, ибо сложная тема... А вот про песок и алевролит в песке.... Еще раз глянула на колонки, там возраст не указан. Была у меня история: элювий по гранитам лаборатория показала как песок гравелистый, так и нарисовала в профиле. И смотрелось это в профиле как то странно) Геолог заказчика с пеной у рта доказывала мне, что на горных склонах не может быть гравелистого песка, ибо гравелистый песок - всегда - аллювий... И не смогла я убедить тогда, что название грунта в инженерной геологии прежде всего физика и математика (у ИБ в данном случае - не раскатали плюс грансостав, где процент более крупной фракции обломков алевролита дал название) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Твердый Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 2 часа назад, Наталия сказал: по гранитам лаборатория показала как песок гравелистый гравелистый или дресвяный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталия Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 нету в 25100 песков дресвяных 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CoS Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 17 минут назад, Наталия сказал: нету в 25100 песков дресвяных Точно! А я и не замечал раньше писал просто дресвяный и всё. Выходит, всю дорогу ГОСТ нарушал, нехороший я такой Если делювием окрестил, значит дресвяный и точка, не важно, что делювий вывалился из древней, какой-нибудь флювиальной, террасы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 24 минуты назад, Наталия сказал: нету в 25100 песков дресвяных Формально да. Но есть дресвяный грунт с песчаным заполнителем и супесь дресвяная. В гравелистых песках обломки были остроугольные? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталия Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 Пойдем по формальному признаку. Супесь имеет число пластичности, стало быть катается. Трудно ожидать этого от гранитной крошки. Стало быть - не супесь. Содержание частиц более 2 мм менее 50% от массы - стало быть - не дресвяный грунт. а песок. И тут окатанность частиц уже не имеет значения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 5 минут назад, Наталия сказал: Пойдем по формальному признаку. Супесь имеет число пластичности, стало быть катается. Трудно ожидать этого от гранитной крошки. Стало быть - не супесь. Содержание частиц более 2 мм менее 50% от массы - стало быть - не дресвяный грунт. а песок. И тут окатанность частиц уже не имеет значения. Пойдём и мы по формальному признаку. Пусть в песке гравелистом ниже по разрезу постепенно увеличивается доля обломков и грунт превращается в дресвяный грунт с песчаным заполнителем. Т.е. за счёт изменения количества дресвы грунт становится то гравелистым, то дресвяным. Хотя вы указываете, что "тут окатанность частиц уже не имеет значения". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 По формальному признаку у И.Б. на разрезе элювий мелкий, что сверху что снизу. Влияет ли это на обсуждение темы и геологию Красноярска - без понятия и вообще никаких наездов, тот гештальт был закрыт еще в 2010 году. И.Б. отбирает колонковой трубой монолиты песка, мы отбираем желонкой монолиты воды. всем здоровья! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наталия Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 Нет)... Прям тот же спор, что и цать лет назад.... Мы привязаны к ГОСТ 25100. Выше по разрезу в результате физического выветривания и почти полной дезинтеграции гранитоидного массива (средне-крупнозернистый гранит) образовался слой, который согласно таблице Б7 определен как "песок гравелистый" - и никак иначе. И в этой таблице в разделе "пески" нет ни слова про окатанность. И разночтений никаких быть не может (частиц более 2 мм больше 25 и менее 50%). Это одна разновидность и один ИГЭ. Кстати, даже аллювиальные кварцевые пески оч редко имеют окатанные зерна, а говорить об окатанности слюд, например, вообще занятие неблагодарное. При изменении количества крупнозернистых зерен свыше 50% - появилась бы другая разновидность и второй ИГЭ - дресвяный грунт. Был он или сразу скальные пошли, я уже не помню. Мне много чего в 25100 не хватает. До сих пор остро стоит вопрос о лигнитах. У нас в области есть участки со слоями в 4-5 метров, а есть пески и суглинки с крошкой лигнита до 20%. Как грунт основания - супер. Свая встает мертво. А вот куда отнести в 25100 - к органическим? к скальным? Или якутские мергеля. Щебенистые? Или суглинки? Ибо размокают до однородной массы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 33 минуты назад, Наталия сказал: Мы привязаны к ГОСТ 25100. Это верно, а то в СП 22.13330.2016 в Таблица Б.7 - Расчетные сопротивления элювиальных песков, выделяют "Дресвяные независимо от влажности". 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 21 февраля, 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2023 в ГОСТ 25100 вообще ни для каких грунтов нет классификации окатанности, всё чисто полевая органолептика Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться