саликова Опубликовано 18 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться....По пескам тока статическое зондирование, но оно и понятно....но зачем определяли плотность "по результатам обратного пересчета по формулам", так можно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 18 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 а по-другому и никак, если нет монолитов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
саликова Опубликовано 18 апреля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 а по-другому и никак, если нет монолитов. спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 18 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 кстати, интересно. я у водонасыщенных песков Sr принимаю за единицу, тут принято 0,9. интересно, почему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
саликова Опубликовано 18 апреля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 кстати, интересно. я у водонасыщенных песков Sr принимаю за единицу, тут принято 0,9. интересно, почему. кто ж их знает(((( а ИГЭ 2 не надо разделить по влажности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 18 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 кто ж их знает(((( а ИГЭ 2 не надо разделить по влажности? 20522-2012 п.5.6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leftist Опубликовано 18 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться....По пескам тока статическое зондирование, но оно и понятно....но зачем определяли плотность "по результатам обратного пересчета по формулам", так можно? Пожалуйста, напомните, таблица 3 и формулы из какого документа??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 18 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 кто ж их знает(((( а ИГЭ 2 не надо разделить по влажности? я считаю, что не надо. по степени влажности имеет смысл выделять в отдельный ИГЭ пылеватые водонасыщенные пески. у остальных степень водонасщения на механику особо не влияет. но если строго по #6, тогда конечно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
саликова Опубликовано 18 апреля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Пожалуйста, напомните, таблица 3 и формулы из какого документа??? из отчета ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
саликова Опубликовано 18 апреля, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 я считаю, что не надо. по степени влажности имеет смысл выделять в отдельный ИГЭ пылеватые водонасыщенные пески. у остальных степень водонасщения на механику особо не влияет. но если строго по #6, тогда конечно спасибо, Вы мне очень помогли) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 18 апреля, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 ..а ИГЭ 2 не надо разделить по влажности? зачастую по стат зонд по влажности нет скачков в графике, т. е. плотность не меняется.. а разделять или нет это уже как карта ляжет.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoTechnik Опубликовано 26 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Добрый день коллеги. Почитав несколько тем про определение плотности песков эмпирическим путем на основе статического зондирования, ни как не могу понять, как это сделать. Имеется формула P=(G*e + Ps)/(1+e), где Р - природная плотность грунта, е - коэффициент пористости, Рs - плотность частиц грунта, G - степень влажности. Из графика линейной зависимости лба q от коэфф. пористости можно получить коэфф. пористости e. Из лаборатории можно получить плотность частиц грунта Ps. Как получить степень влажности не понимаю. По классификации для маловлажных она 0 - 0,5 что есть большой разброс. К примеру есть песок средней крупности, плотный, маловлажный. q = 16,9 МПа. Из графика коэфф. пористости 0,522, плотность частиц 2,66. Cтепень влажности G можно самому задавать, к примеру: Считаем при G = 0.10 (маловлажный) P=(0,10*0,522 + 2,66)/(1+0,522) = 1,78 Далее G = 0.45 (тоже маловлажный) P=(0,45*0,522 + 2,66)/(1+0,522) = 1,90 Разброс как видите не плохой получается . Может я не понимаю чего то? Подскажите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 26 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Шпаргалка - Полевое определение степени влажности песка (G): 1. Сухой - На глаз не имеет влаги, при сжатии в руке и разжатии быстро рассыпается (G=0,1); 2. Маловлажный - При сжатии в горсти дает ощущение холодной массы. При встряхивании в ладони рассыпается на комки (G=0,3); Фильтровальная бумага, на которой лежит грунт, остается сухой или только через некоторое время сыреет (G=0,5); 3. Влажный - В руке при сжатии ощущается влажность; можно придать форму, которая при разжатии держится некоторое время (G=0,6); Фильтровальная бумага, на которой лежит грунт, быстро сыреет, образуя пятно (G=0,8); 4. Насыщенный водой - На ладони при встряхивании расползается в лепешку (G=0,9); 5. Переувлажненный - При спокойном состоянии расползается и растекается (G=1,0) 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dadegross Опубликовано 26 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 4 часа назад, GeoTechnik сказал: Добрый день коллеги. ... Вашу формулу уместней для водонасыщенных применять есть формула другая p=(1+W)*Ps/(e+1) Природную влажность W песков малой и средней степени водонасыщения может выдавать лаборатория... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 26 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 9 часов назад, GeoTechnik сказал: Как получить степень влажности не понимаю. Как всегда, по формуле. Влажность то песка, вместе с плотностью частиц вам лаборатория то тоже должна выдать. а коэффициент пористости как бы у вас есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoTechnik Опубликовано 27 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2020 Vasi и dadegross спасибо за ответы. Еще такой вопрос, а вы плотность песка считаете по каждой точке стат зондирования? Потом по полученным значениям делаете статистическую обработку (нормативные и расчетные значения)? P.S. Часто вижу когда песок средней крупности, маловлажный и водонасыщенный объединяю в 1 ИГЭ при одинаковой плотности сложения. Как же тогда рассчитывать плотность, ведь влажности будут разнится в больших пределах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoTechnik Опубликовано 27 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2020 17 часов назад, Heaven сказал: Шпаргалка - Полевое определение степени влажности песка (G): 1. Сухой - На глаз не имеет влаги, при сжатии в руке и разжатии быстро рассыпается (G=0,1); 2. Маловлажный - При сжатии в горсти дает ощущение холодной массы. При встряхивании в ладони рассыпается на комки (G=0,3); Фильтровальная бумага, на которой лежит грунт, остается сухой или только через некоторое время сыреет (G=0,5); 3. Влажный - В руке при сжатии ощущается влажность; можно придать форму, которая при разжатии держится некоторое время (G=0,6); Фильтровальная бумага, на которой лежит грунт, быстро сыреет, образуя пятно (G=0,8); 4. Насыщенный водой - На ладони при встряхивании расползается в лепешку (G=0,9); 5. Переувлажненный - При спокойном состоянии расползается и растекается (G=1,0) Спасибо за шпаргалку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dadegross Опубликовано 27 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2020 4 часа назад, GeoTechnik сказал: Vasi и dadegross спасибо за ответы. Еще такой вопрос, а вы плотность песка считаете по каждой точке стат зондирования? Потом по полученным значениям делаете статистическую обработку (нормативные и расчетные значения)? P.S. Часто вижу когда песок средней крупности, маловлажный и водонасыщенный объединяю в 1 ИГЭ при одинаковой плотности сложения. Как же тогда рассчитывать плотность, ведь влажности будут разнится в больших пределах? для маловлажного у вас есть влажность по Лабе, для водонасыщенного есть Sr=1, отсюда считаете 2 плотности через нормативный коэф-т пористости e полученный из нормативного qc и в описании ИГЭ приводите 2 плотности маловлажного и водонасыщенного Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoTechnik Опубликовано 28 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 dadegross, а как быть с расчетными значениями плотности песков при 0,95 и 0,85 вероятности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dadegross Опубликовано 28 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 10 минут назад, GeoTechnik сказал: dadegross, а как быть с расчетными значениями плотности песков при 0,95 и 0,85 вероятности? их не нужно считать п.5.3.16 СП 22.13330.2016 Расчетные значения определяются для характеристик используемых в расчетах оснований и фундаментов, а это угол, сцепление, предел прочности на одноосное сжатие и плотность, а если вдруг то "Для прочих характеристик грунта допускается принимать γg равным 1." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoTechnik Опубликовано 28 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 Спасибо за ответы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 28 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 2 часа назад, dadegross сказал: их не нужно считать п.5.3.16 СП 22.13330.2016 Расчетные значения определяются для характеристик используемых в расчетах оснований и фундаментов, а это угол, сцепление, предел прочности на одноосное сжатие и плотность, а если вдруг то "Для прочих характеристик грунта допускается принимать γg равным 1." 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoTechnik Опубликовано 29 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2020 17 часов назад, stavic78 сказал: Опа. Так тогда что получается. Допустим имеется 6 точек стат зондирования. Условно в каждой присутствует слой песка. Тогда для каждой точки считаем плотность песков по формуле p=(1+W)*Ps/(e+1), затем по полученным 6 значениям считаем нормативное значение и расчетные. Правильно ли я понял? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 29 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2020 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 29 мая, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2020 и не изобретать велосипед,он давно уже ездит. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться