Наглый Опубликовано 29 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2018 (изменено) ПЗ_к_проекту_изменения___2_СП_22.13330.2016.doc Проект_изменения___2_СП_22.13330.2016.docx Коэффициенты перехода от касательного одометрического модуля к штамповому модулю.rar Изменено 30 августа, 2018 пользователем stavic78 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 30 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2018 Ну формулы для перевода к нормативному значению стали интереснее. Но п. 5.3.7 , говорит все о том же, никакой ценности компрессионные сами по себе не представляют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мифодий Опубликовано 30 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2018 19 часов назад, stavic78 сказал: ПЗ_к_проекту_изменения___2_СП_22.13330.2016.doc Проект_изменения___2_СП_22.13330.2016.docx Жизнь становится всё веселее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мифодий Опубликовано 30 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2018 10 часов назад, Vasi сказал: Ну формулы для перевода к нормативному значению стали интереснее. Но п. 5.3.7 , говорит все о том же, никакой ценности компрессионные сами по себе не представляют. само по себе ни что в этом мире не представляет ценности: из глины вышли - в глину и войдём. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 30 августа, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2018 3 минуты назад, Мифодий сказал: само по себе ни что в этом мире не представляет ценности: из глины вышли - в глину и войдём. Аминь 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 30 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2018 А как же бессмертные скульптуры) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 30 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2018 Не понятно определение Δσzg - изменение природного вертикального эффективного напряжения, МПа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 30 августа, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2018 Это наверное завуалированное признание,что необязательно исполнять в интервале 0,1-0,2 ,можно еще и включать фантазию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 30 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2018 Придёшь домой, шурша плащом, Стирая дождь со щёк: Таинственна ли жизнь ещё? Таинственна ещё. Не надо призраков, тене́й: Темна и без того. Ах, проза в ней ещё странней, Таинственней всего. (Александр Кушнер) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tim_oha Опубликовано 30 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2018 Не хватает всего одной фразы " при соответствующем обосновании для окончательных расчетов"... а то надоел цирк со штампами для магистральных газопроводов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 31 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2018 9 часов назад, Anti сказал: Не понятно определение Δσzg - изменение природного вертикального эффективного напряжения, МПа по сути, имеется в виду банально тангенс угла наклона касательной в точке σzg, то бишь отношение приращений давления и осадки на любом произвольно взятом отрезке прямой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 31 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2018 (изменено) 11 часов назад, Kamur сказал: на любом произвольно взятом отрезке прямой. Величина природного вертикального бытового давления Ϭzg (понял) Алгоритм составления уравнения касательной к графику функции: 1 Вычисление значения функции y0 в точке x0:y0 = f(x0). Если исходное значение y0 задано, то переходим к п.2. 2 Нахождение производной y'(x). 3 Вычисление значения производной при x0. Запись уравнения касательной к кривой линии в форме: yk = y0 + y'(y0)(x - x0) Уравнение касательной к кривой линии Уравнение касательной в общем виде записывается как: yk=y0+y'(x0)(x-x0) Изменено 31 августа, 2018 пользователем Anti невнимательность Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 31 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2018 как-то третьекласснику задали по математике задачку: зная катеты, найти гипотенузу. папа-инженер сломал всю голову, пытаясь найти решение без использования степеней. правильный алгоритм был- начертить и измерить линейкой:) я к тому, что Вы предлагаете аналитическим путём найти касательную, а СП предполагает графический способ- начертить рукой и снять с графика искомое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 31 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2018 28 минут назад, Kamur сказал: правильный алгоритм был- начертить и измерить линейкой Если много паспортов, то будущее за аналитикой 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 31 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2018 будущее за аналитикой! но если я предложу начальнице лаборатории брать производные, она бросит в меня гирю:) поковырялся в экселе, не нашел способ построить касательную. вообще, мне непонятно, почему берется касательный модуль, а не секущий. нагрузка от сооружения остаётся за бортом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leftist Опубликовано 31 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2018 Только что, Kamur сказал: нагрузка от сооружения остаётся за бортом? Мне кажется, что за бортом остается нач.лаб.!!! Она как работала так и будет работать, а вот в камералке хлопот добавится. Т.е. лаборатория даст кривую осадки в (в ГОСТовском или заданном) диапазоне нагрузок, а у нас головная боль!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tim_oha Опубликовано 31 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2018 8 часов назад, Kamur сказал: будущее за аналитикой! но если я предложу начальнице лаборатории брать производные, она бросит в меня гирю:) поковырялся в экселе, не нашел способ построить касательную. вообще, мне непонятно, почему берется касательный модуль, а не секущий. нагрузка от сооружения остаётся за бортом? алгоритм в том же экселе делается на раз два: так же к примеру параметры консолидации находятся... при идеальных условиях, мы просто ищем точку, в которой будет самый острый угол кривой и от нее уже считаем модуль, вот как минимум один вариант. ниже пара примеров с похожей задачей: найти точки пересечения участка. В общем, вполне нетрудная задача. А какой физический смысл в секущем модуле деформации и причем тут нагрузка от сооружения? Казагранде-Беккер.xlsx Kons_shabl.xlsx 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 31 августа, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2018 Круто, если бы еще пояснения были, а то целая диссертация Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мифодий Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 В 31.08.2018 в 16:40, tim_oha сказал: алгоритм в том же экселе делается на раз два: так же к примеру параметры консолидации находятся... при идеальных условиях, мы просто ищем точку, в которой будет самый острый угол кривой и от нее уже считаем модуль, вот как минимум один вариант. ниже пара примеров с похожей задачей: найти точки пересечения участка. В общем, вполне нетрудная задача. А какой физический смысл в секущем модуле деформации и причем тут нагрузка от сооружения? Казагранде-Беккер.xlsx Kons_shabl.xlsx это типа теперь каждый будет считать у кого угол острее? график осадки есть функция, для которой может быть найдена производная в любой точке и найдено уравнение касательной. просто, актуализаторы хотят хоть как-то устаканить компрессионные испытания, т.е. привести к единому знаменателю, потому как сейчас каждый считает по ним модуль в нужном ему диапазоне, и зачастую применяет к нему mk, хотя mk был рассчитан для диапазона 0,1-0,2 МПа. может оно и правильно, время покажет. всё что ни делается - к лучшему Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 В 31.08.2018 в 18:40, tim_oha сказал: А какой физический смысл в секущем модуле деформации и причем тут нагрузка от сооружения? за эксельки спасибо, хотя простым этот способ назвать нельзя, но всё ж не вручную чертить:) насчёт физического смысла: модуль деформации всегда рассматривается в контексте некого интервала нагрузок, что компрессионный, что штамповый, причины вроде очевидны. в том же СП 22 было чётко прописано- брать модуль (секущий, одометрический) в интервале от проектной нагрузки до предшествующей ступени. какой физический смысл модуля деформации в точке бытовой нагрузки, вот вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 Только что, Kamur сказал: за эксельки спасибо, хотя простым этот способ назвать нельзя, но всё ж не вручную чертить:) насчёт физического смысла: модуль деформации всегда рассматривается в контексте некого интервала нагрузок, что компрессионный, что штамповый, причины вроде очевидны. в том же СП 22 было чётко прописано- брать модуль (секущий, одометрический) в интервале от проектной нагрузки до предшествующей ступени. какой физический смысл модуля деформации в точке бытового давления, вот вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 3 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2018 В 31.08.2018 в 08:42, Kamur сказал: .. нагрузка от сооружения остаётся за бортом? В зав-ти от вида испытаний.. Обоснование (1).docx 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мифодий Опубликовано 4 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2018 для жаждущих перемен и не желающих, чтобы завлабы кидали в них гири: как вставить в паспорт компрессионного испытания, думаю вопросов нет Расчет модуля деформации по касательной.xlsx 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 4 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2018 А зачем вставлять в паспорт компрессионного испытания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мифодий Опубликовано 5 сентября, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2018 17 часов назад, Vasi сказал: А зачем вставлять в паспорт компрессионного испытания? а куда ещё? (интим не предлагать!!!) отдельным приложением для увеличения объёма отчёта? а так хоть всё в одном месте и ничего лишнего: таблица компрессионного испытания, график осадки, расчёт модуля деформации. всё компактно, наглядно и вопросов не будет.... если, конечно, этот проект и соответствующий ГОСТ будут утверждены. поживём - увидим. Хотя... может СП актуализируют, а ГОСТ оставят. сколько уже примеров таких нестыковок... этот расчёт так сказать "рыба". может кому пригодится, когда-нибудь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться