Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
kuleshka

Подтопляемая территория

Рекомендуемые сообщения

Методологически правильно так: подошва фундамента минус высота капиллярного поднятия в грунтах, залегающих непосредственно под фундаментом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Методологически правильно так: подошва фундамента минус высота капиллярного поднятия в грунтах, залегающих непосредственно под фундаментом.

Возможно, не минус, а плюс? (imho)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно, не минус, а плюс? (imho)

Смотря как считать. Если в глубинах от поверхности земли, то плюс, а если в абсолютных отметках, то минус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги, при расчете потенциальной потдтопляемости территории используется средняя отметка уровня г.в.

Дано:

- уровень котлована 4 м.

- уровень минимально вскрытых п.в. 3,1 м

- уровень максимально вскрытых п.в. 6,6 м

- средний уровень п.в. 4,8 м.

 

Если производить расчет по средней отметке п.в., то территория "потенциально потдтопляемая".

По факту при вскрытии котлована площадку в одной скважине затопит, т.к. уровень выше дна котлована и по факту площадка находится в "подтопленном" состоянии.

 

Как в отчете отражать разногласия в расчете и по фактическим данным?

 

Пи.Си. Пособие к СНиП 2.02.01-83 п. 2.103б, говорит о том, что за критический УПВ принимается в том числе обводнение грунтов оснований в активной зоне.

Если принимать критический УПВ находящийся в зоне взаимодействия грунтов и основания, то практически все площадки будут по факту потенциально подтопляемые. 

Кто-то использует данный пункт "б" при присвоении критического уровня или только по нижней точке фундамента?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

было такое, площадка на склоне, зеркало согласно рельефу. вместо средних отметок в расчёт брал максимальные, так как вода в котловане будет. можно "подтянуть" минимальные, типа- слабый подпор:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если производить расчет по средней отметке п.в., то территория "потенциально потдтопляемая".

По факту при вскрытии котлована площадку в одной скважине затопит, т.к. уровень выше дна котлована и по факту площадка находится в "подтопленном" состоянии.

 

Как в отчете отражать разногласия в расчете и по фактическим данным?

Отразите так же как и написали здесь выше: для территории то-то и сё-то, а для котлована так-то и сяк-то

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отразите так же как и написали здесь выше: для территории то-то и сё-то, а для котлована так-то и сяк-то

Поддерживаю. Если площадка большая, то вообще описываем подтопление отдельно для участков с разными условиями. При вашем случае в  каких-то отчетах даже вставляли табличку с расчетом для минимального, максимального и среднего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поддерживаю. Если площадка большая, то вообще описываем подтопление отдельно для участков с разными условиями. При вашем случае в  каких-то отчетах даже вставляли табличку с расчетом для минимального, максимального и среднего.

Бляхер, я тоже поддерживаю) потому как всегда вопрос был ради вопроса, но зато как в лампадке чата горит фитилёк! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день! Кто может подсказать как рассчитать приток воды в котлован при вскрышных работах? Уровень воды 7,0 метров, пол фундамента 9,0 м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще должны ли это рассчитывать геологи и указывать в отчете? Может это работа проектировщиков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обычно это дело считает специалист-гидрогеолог в рамках инженерно-геологических изысканий.

Проектировщики иногда делают свой расчет, но это если у них возникают явные сомнения в достоверности полученной изыскателями цифры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ни разу такого расчёта в отчёте по ИГИ не видел, и сам ни разу не считал, и требований к его наличию в результатах изысканий не видел. на стадии изысканий редко есть представление о габаритах и глубине котлована. основы расчёта содержит СП22, относится это к проектированию. как мне кажется, задача геолога- предоставить необходимые исходные данные для расчёта (Кф, направление потока, мощности горизонтов итп), а считать должен проектировщик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А требований и нет. Этот расчет действительно можно сделать на любом этапе. Иногда это вообще отдельная работа с полем и своим отчетом.

Я делал такие расчеты, работая и в проектной конторе и в изыскательской.

В последнее время заказчики стали требовать прогнозы водопритоков именно от изыскателей. Вероятно это связано с тем, что стоимость проекта водопонижения зависит от объемов этого водопонижения. Т.е. разговор с проектировщиком начинается с вопроса: сколько качать будем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А не можете подсказать как этот расчет сделать, какую формулу использовать?

 

А требований и нет. Этот расчет действительно можно сделать на любом этапе. Иногда это вообще отдельная работа с полем и своим отчетом.
Я делал такие расчеты, работая и в проектной конторе и в изыскательской.
В последнее время заказчики стали требовать прогнозы водопритоков именно от изыскателей. Вероятно это связано с тем, что стоимость проекта водопонижения зависит от объемов этого водопонижения. Т.е. разговор с проектировщиком начинается с вопроса: сколько качать будем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А не можете подсказать как этот расчет сделать, какую формулу использовать?

Там чуть раньше Kamur привел ссылку на нужный документ.

В этом деле самое главное — найти правильную формулу под Ваш случай. Как говорится, природа — штука сложная и формализации поддается с трудом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги вопрос от проектировщиков:

"По тексту и расчету написано, что территория не подтопляемая, но также есть пояснения про подъем уровня в сезоны дождей и снеготаяния, а так же капиллярного поднятия до 1,5 м.

Если принять уровень +1,5 м, то территория будет отнесена уже к другому типу подтопляемости."

Кто как делает расчет с учетом возможного изменения уровня или нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

весёлые проектировщики:)

в соответствии с п.6.7.2.12 СП 47 мы должны приводить "прогноз подтопления территорий и изменения свойств грунтов и возникновения или активизации неблагоприятных геологических и инженерно-геологических процессов".

а положение критического уровня, с которого участок будет считаться подтопленным, в соответствии с этим же пунктом определяет заказчик в Задании.

имхо учитывать возможное изменение уровня и, как следствие, ФМС надо полюбому, а относить к типу по подтопляемости (по идее) нужно, опираясь на значение критического уровня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы пишем с учетом возможного изменения уровня. И если есть хоть малейшая возможность подтопления основания сооружения или здания (та же "верховодка" весной на контакте, допустим, четвертички и древних глин) пишем "территория подтопленная в естественных условиях".  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы пишем с учетом возможного изменения уровня. И если есть хоть малейшая возможность подтопления основания сооружения или здания (та же "верховодка" весной на контакте, допустим, четвертички и древних глин) пишем "территория подтопленная в естественных условиях".  

Не сможет проектная организация "наехать" в случае если прописана подтопляемая, они запроектируют откачки котлована, а по факту будет "сушняк"? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

monolitgeo, тогда не надо писать всякую хрень про капиллярное поднятие и голословно дергать уровень на полтора метра вверх. Всякий раз эти обсуждения у вас типа "а поговорить?". Кто реально хочет понимания и помощи присылает разрезы, ТЗ, полную информацию, а не такие дозированные вбросы. ИМХО просто мысли вслух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

monolitgeo, тогда не надо писать всякую хрень про капиллярное поднятие и голословно дергать уровень на полтора метра вверх. Всякий раз эти обсуждения у вас типа "а поговорить?". Кто реально хочет понимания и помощи присылает разрезы, ТЗ, полную информацию, а не такие дозированные вбросы. ИМХО просто мысли вслух

Heaven хотите поболтать-поболтайте..

Я смотрю здесь все присылают полные отчеты, аж пестрит форум ими!

90 % пишут в отчетах про ориентировочное поднятие уровня на 1 м в сезоны, и не х.. наезжать, вроде вопрос был простой, кто хотел и мог ответить ответил без всякой шняги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

monolitgeo кому нужна помощь материалы шлют на почту и в личку. От вас мне на почту приходят лишь резюме с просьбой взять на работу, но боюсь  у такого плодовитого форумчанина на работу не будет времени.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...