Наглый Опубликовано 17 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2017 Что то мне не нравится так делать! Согласитесь что песок пылеватый плотный с коэфф. пор. 0,58 и с 0,38(к примеру) имеют разные прочностные свойства!!! Тот что 0,58 свая пройдет а в 0,38 встанет! Кого потом строители повесят??? Проектировщики на изыскателей все переведут и к ним претензии будут! Разве не так? свая встанет из-за коэффициента пористости?оригинально! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей777 Опубликовано 17 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2017 свая встанет из-за коэффициента пористости?оригинально! Чем плотнее песок тем труднее идет свая! Что я не так говорю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван Опубликовано 17 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2017 при забивки свай в пески пылеватые Способность многих песков, пришедших в плывунное состояние, после прекращения движения вновь приобретать прочность используется строителями при забивке свай. Забивка производится частыми ударами небольшой силы, свая легко входит в песок. Песок вокруг сваи при этом не вспучивается, а иногда, наоборот, даже опускается. Спустя короткое время после забивки свая приобретает очень большую несущую способность. Это явление объясняют способностью плывунных песков к тиксотропному структурообразованию. Удары, встряхивания и вибрация разрушают тиксотропную структуру и песок «плывет». По истечении некоторого времени, в спокойном состоянии структура восстанавливается, а вместе с ней и прочность песка, которую он имел в естественных условиях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей777 Опубликовано 17 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2017 при забивки свай в пески пылеватые Способность многих песков, пришедших в плывунное состояние, после прекращения движения вновь приобретать прочность используется строителями при забивке свай. Забивка производится частыми ударами небольшой силы, свая легко входит в песок. Песок вокруг сваи при этом не вспучивается, а иногда, наоборот, даже опускается. Спустя короткое время после забивки свая приобретает очень большую несущую способность. Это явление объясняют способностью плывунных песков к тиксотропному структурообразованию. Удары, встряхивания и вибрация разрушают тиксотропную структуру и песок «плывет». По истечении некоторого времени, в спокойном состоянии структура восстанавливается, а вместе с ней и прочность песка, которую он имел в естественных условиях. Да,я с этим согласен! Видел пару раз как сваи в пылеватых плотных водонасыщенных песках не доходили до проектных отметок. Через несколько дней их добивали где то шли где то нет. Да даже мои пески с 22,5 мПа неужто в них полезут сваи??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 17 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2017 К сожалению это не в России.Я так понимаю математика и грунты за постом границы разные.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 19 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2017 Для определения значения коэффициента пористости ... рекомендуется использовать следующую корреляционную зависимость: ...К сожалению это не в России Иван, интересные цифири. я правильно понял, что пруфы на эти зависимости в #349 ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван Опубликовано 19 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2017 Иван, интересные цифири. я правильно понял, что пруфы на эти зависимости в #349 ? ТКП 45-5.01-15-2005 (02250) Прочностные и деформационные характеристики грунтов по данным статического зондирования - только для статики формулы, для динамики е = 0,855 – 0,130 lnрd Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 19 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2017 спасибо, покурю на досуге! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tmn Опубликовано 20 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2017 ТКП 45-5.01-15-2005 (02250) Прочностные и деформационные характеристики грунтов по данным статического зондирования - только для статики формулы, для динамики е = 0,855 – 0,130 lnрd Ссылочкой не поделитесь, найти не могу, чтобы скачать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван Опубликовано 20 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2017 В личку киньте свой емайл и я вам его скину. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей777 Опубликовано 21 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2017 Для определения значения коэффициента пористости е песчаных грунтов по результатам статического зондирования рекомендуется использовать следующую корреляционную зависимость: е = 0,815 – 0,104lnqs. Для определения значения показателя текучести IL пылевато-глинистых грунтов по результатам статического зондирования рекомендуется использовать следующую корреляционную зависимость: IL = 0,352 – 0,184lnqs. К сожалению это не в России. Попробовал применить эти формулы... Есть у меня песок пылеватый рыхлый водонасыщенный с лобовым сопротивлением по слою 1,6 мПа.. Подставляю данные в формулу получаю коэфф.пористости 0,77.. Тогда как рыхлые идут от 0,80 и выше.. Чего то не бьются формулы в общем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 21 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2017 Попробовал применить эти формулы... Есть у меня песок пылеватый рыхлый водонасыщенный с лобовым сопротивлением по слою 1,6 мПа.. Подставляю данные в формулу получаю коэфф.пористости 0,77.. Тогда как рыхлые идут от 0,80 и выше.. Чего то не бьются формулы в общем! эти формулы могут бить только в том случае если ваши пески находятся на территории Республики Белоруссия,и для которых есть корреляционные зависимости,а для всего остального мудрые люди наваяли табл.10 пособия к снип Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей777 Опубликовано 21 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2017 эти формулы могут бить только в том случае если ваши пески находятся на территории Республики Белоруссия,и для которых есть корреляционные зависимости,а для всего остального мудрые люди наваяли табл.10 пособия к снип Логично! От меня до Беларуси 1,5 тыщи км) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 21 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2017 Главное что бы в Белоруссии все получалось. Формулы то для их грунтов. А для своих тут сами, по своим корреляционным зависимостям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 21 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2017 Порылся тут в старых книгах-Бусел А.И стр118. Прогнозирование строительных свойств грунтов и нашел формулу определения коэфф пористости песка при помощи стат зондирования- по СН448-72 е = 0,918 – 0,314lnqs. Так,что вопрос с вычислением коэф пористости песка по зондированию считаю закрытым.Большое спасибо Ивану за ссылку на книгу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 21 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2017 обратите внимание на таблицу 4.2, там немного другие коэффициенты, "притёртые" к сравнительным испытаниям: е=0,765-0,185lgqз и рисунок 4.5 достоин внимания. насколько правомерно применять эти уравнения к пылеватым водонасыщенным пескам, не знаю. как минимум, с особой осторожностью и оглядкой на генезис. книжка полезная чрезвычайно (особенно библиография)), но одной ею закрывать вопрос, мне кажется, не стоит; комплексный подход всё ж таки надёжнее будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 21 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2017 Таблица 4.2 ссылается на работу Мариупольский,Бусел,Родкевич-то.есть на хорошую книгу с математическими выкладками,но более адаптированную к условиям советской белоруссии,тогда как формула зависимости по СН448 это уже союз,в частности по СН448 составлены таблицы пособия к снип,и кстати я пару раз посчитал ради интереса зондировки по двум формулам,в принципе сходимость на одном уровне,разница небольшая.Ну а,что касается комплексного подхода согласен,будет надежнее,но все-таки мне кажется,что по четвертичным пескам уже проблем быть не должно,теперь хоть знаем как считать и на,что ссылаться. А что касается пылеватых водонасыщенных песков то по заявлению авторов состав неучитывается ибо вид песков по грансоставу незначительно влияет на e. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 21 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2017 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Димитрий Опубликовано 22 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2017 Добрый день, коллеги. Не могу найти ответ на следующий вопрос: Почему при статическом зондировании показания снимаются через 0,1м, а график строится через 0,2м? Когда предложил сделать журналы статики через 0,2м, то главспецы сказали, что всегда испльзовалась эта форма записи и не надо ничего менять. Были мысли, что значения с нечетных глубин как-то используются... Но нет. Они просто остаются на бумаге. Может кто-нибудь объяснить, откуда такая нестыковка. Или почему бы не строить график через 0,1м? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 22 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2017 Добрый день, коллеги. Не могу найти ответ на следующий вопрос: Почему при статическом зондировании показания снимаются через 0,1м, а график строится через 0,2м? Когда предложил сделать журналы статики через 0,2м, то главспецы сказали, что всегда испльзовалась эта форма записи и не надо ничего менять. Были мысли, что значения с нечетных глубин как-то используются... Но нет. Они просто остаются на бумаге. Может кто-нибудь объяснить, откуда такая нестыковка. Или почему бы не строить график через 0,1м? ГОСТ19912-2012 п.5.4.4 Показатели сопротивления грунта следует регистрировать непрерывно или с интервалами по глубине погружения зонда не более 0,2 м для механического зонда и не более 0,1 м - для электрического зонда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamur Опубликовано 22 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2017 (изменено) ответ на Ваш вопрос есть в ГОСТ 19912 п.5.4.4 если зонд электрический, то минимальный интервал 0,1м. при этом жестких требований к отображению данных зондирования на разрезах нет, поэтому допускается прорежать столбец замеров, чтоб излишне не загромождать графику. например, мы с механическим зондом снимаем через 0,2м, в колонках приводим все замеры, а на разрезах- только лоб через 0,4. upd/ долго писал, Stavic78 оказался резче Изменено 22 февраля, 2017 пользователем Kamur Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Димитрий Опубликовано 22 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2017 ГОСТ19912-2012 п.5.4.4 Показатели сопротивления грунта следует регистрировать непрерывно или с интервалами по глубине погружения зонда не более 0,2 м для механического зонда и не более 0,1 м - для электрического зонда. Пика-15 считается механическим зондом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Димитрий Опубликовано 22 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2017 ГОСТ19912-2012 п.5.4.4 Показатели сопротивления грунта следует регистрировать непрерывно или с интервалами по глубине погружения зонда не более 0,2 м для механического зонда и не более 0,1 м - для электрического зонда. ответ на Ваш вопрос есть в ГОСТ 19912 п.5.4.4 если зонд электрический, то минимальный интервал 0,1м. при этом жестких требований к отображению данных зондирования на разрезах нет, поэтому допускается прорежать столбец замеров, чтоб излишне не загромождать графику. например, мы с механическим зондом снимаем через 0,2м, в колонках приводим все замеры, а на разрезах- только лоб через 0,4. upd/ долго писал, Stavic78 оказался резче Спасибо большое за ответы! Почитаю ГОСТ внимательней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 22 февраля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2017 Спасибо большое за ответы! Почитаю ГОСТ внимательней. я бы еще порекомендовал прочесть старый добрый советский СН448-72,он получше современных поделок будет.Сразу появится ясность 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей777 Опубликовано 7 апреля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2017 Добрый день коллеги! Такой вопрос: проектировщик требует нас-изыскателей считать несущую способность забивных ж/б свай на основании наших данных статического зондирования! Правомерно ли его требование или послать его далеко-пусть сам считает??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться