Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Бляхер

Оползневые процессы

Рекомендуемые сообщения

Господа геологи, никто не поможет с методикой расчётов устойчивости склонов?

В отчёте привели расчёт устойчивости по методике ВНИМИ (Руководство по определению оптимальных углов наклона бортов карьеров и откосов отвалов. Л. ВНИМИ, 1962). Эксперта не устраивает, он ссылается на СП 11-105-97 Часть 2 раздел 4 и требует привести расчёты устойчивости склонов тремя способами согласно п. 4.2.11 - "Расчеты устойчивости склонов (откосов) следует выполнять по программам, разработанным, как правило, на основе общепринятых методов расчета (методы Терцаги, прислоненного откоса, Маслова-Берера, Шахунянца, Чугаева; при расчетах устойчивости склонов в слабых породах — методы Можевитинова, Бишопа, Тейлора, Моргенштерна и Прайса; при расчетах устойчивости склонов в скальных породах — методы дефицита удерживающих сил и Фисенко)."

Может кто занимался вопросом и подскажет методики расчётов для склонов по методикам "Терцаги, прислоненного откоса, Маслова-Берера, Шахунянца, Чугаева"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наиболее толковые рекомендации из тех что мне попадались вот эти:

МИНИСТЕРСТВО МОНТАЖНЫХ И СПЕЦИАЛЬНЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ УССР УКРГЛАВСПЕЦСТРОЙ УКРСПЕЦСТРОЙПРОЕКТ

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЫБОРУ МЕТОДОВ РАСЧЕТА КОЭФФИЦИЕНТА УСТОЙЧИВОСТИ СКЛОНА И ОПОЛЗНЕВОГО ДАВЛЕНИЯ

Центральное бюро научно-технической информации Москва - 1986

 

Написаны они Л.К.Гинзбургом - отечественным спецом в оползневых и противооползневых делах...там и формулы и методики...

Найти несложно. Скачать можно здесь:

http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/548332/rek...osti_sklona.pdf

 

Кроме того можете почитать Руководство по инженерно-геологическим изысканиям на оползневых склонах Южного берега Крыма. Приведены методики некоторых расчетов, формулы и подробно необходимые исходные данные и расчет...

Скачать можно здесь:

http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/542770/ruk...ykh_sklonak.pdf

 

Кое-какие программы (бесплатные - freeware) я выкладывал на этом сайте, если интересно посмотрите, там есть Шахунянц, ну и Бишоп конечно (в основном иностранные программы заточены под Бишопа - круглоцилиндрическая поверхность скольжения):

http://www.twirpx.com/file/93154/

http://www.twirpx.com/file/542192/

http://www.twirpx.com/file/718020/

http://www.twirpx.com/file/588450/

 

При желании осуществить расчет, например, по методу Шахунянца несложно и в самопальной эксельке... По сложившейся еще при Союзе традиции наиболее рапространен метод Шахунянца Г.М.

 

Вот еще, забыл:

Тихвинский И.О. Рекомендации по количественной оценке устойчивости оползневых склонов. Рекомендации разработаны в ПНИИИС Госстроя СССР доктором (тогда - кандидатом) геолого-минералогических наук И. О. Тихвинским. Москва Стройиздат 1984.

http://www.twirpx.com/file/210548/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

grey_coyote,огромное спасибо, завтра будем срочно разбираться и анализировать как исправить ситуацию. А вообще всем кому пригодится: очень осторожно надо быть со склонами! Один человек по глупости своей необдуманно упомянул в отчёте, и теперь имеем большую заморочку на склоне ни коим образом не подверженному оползням(склон порядка 20градусов). Человек просто перестраховался - трещину в ПРС от засухи принял за трещину отрыва.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сравнивали методики бишопа, шахунянца и на программе plaxis. результаты индентичные практически получились, может проще в прогрмме посчитать!?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

grey_coyote,огромное спасибо, завтра будем срочно разбираться и анализировать как исправить ситуацию. А вообще всем кому пригодится: очень осторожно надо быть со склонами! Один человек по глупости своей необдуманно упомянул в отчёте, и теперь имеем большую заморочку на склоне ни коим образом не подверженному оползням(склон порядка 20градусов). Человек просто перестраховался - трещину в ПРС от засухи принял за трещину отрыва.

Я бы на вашем месте был поаккуратнее. 20и градусный склон не гарантирует отсутствие вероятности оползня. Все надо считать. Есть случаи когда ползут и более пологие склоны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эксперта не устраивает, он ссылается на СП 11-105-97 Часть 2 раздел 4 и требует привести расчёты устойчивости склонов тремя способами согласно п. 4.2.11

Так и не нашел в СП, где написано, что именно тремя способами, нужно считать. Вопрос, на что ссылается эксперт? Почему нельзя только двумя, например, посчитать?

Дабы не плодить новых тем, спрошу здесь же.

Меня также интересует вопрос расчета устойчивости оползневых склонов. Кто какой СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ программный комплекс для расчета устойчивости склонов может посоветовать, основываясь на личном опыте? Что бы был простой, надежный и считал несколькими методами. Сейчас есть Кредо Откос. Довольно простой, считает методами Терцаги и Маслова (Fр). Не устраивает тем, что заточен специально под дорожное строительство, много всего ненужного, ограничен в функционале и не уверен, что он прокатит в экспертизе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странное разночтение в аналитическом методе Шахунянца

 

- Гинзбург "Рекомендации по выбору методов расчета коэффициента устойчивости склона и оползневого давления"

http://www.znaytovar.ru/gost/2/RekomendaciiRekomendacii_po_vy4.html

 

Ку = P*cos(a) / P*sin(a)               // формула в сильно упрощенном виде

 

- GeoSoft "Методы расчета откосов"

http://geo-soft.ru/geostab/geostabMethod/

 

Ку = P*cos(a) / P*cos(a)

 

Так косинус или синус? Есть у кого боле-менее официальное издание Гинзбурга (желательно скан)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В нижней формуле все сокращается и остается 1, так что синус

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В нижней формуле все сокращается и остается 1, так что синус

Если бы все было так просто :)

Формула полностью:

f_032.gif

 

 

Вот наглядный пример оползневых процессов

По-моему, правильнее назвать это осыпью, "коллювий обрушения". На сдвиг блока скального грунта слабо похоже. В смысле - считать там нечего. Но водителю, уж точно, повезло крупно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

to Mavka

Скана рекомедаций... Гинзбурга у меня нет, есть плохеньки мой скан с книги 1979 года Гинзбург Л.К. Противооползневые удерживающие конструкции DJVU

книжка эта для конструкторов, но на стр.12 -13 (8) Есть формулы Ку и Еоп для Маслова и для Шахунянца

http://www.twirpx.com/file/112162/

 

Рекомендации по выбору.... Гинзбурга есть еще doc

http://www.twirpx.com/file/406985/

в pdf

http://www.twirpx.com/file/209774/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень важный вопрос, какой из методов устойчивости дает более точный результат? К сожалению нормативные документы не дают однозначного ответа на этот вопрос. 
Во-первых, в каждой отрасли свои корифеи: в железнодорожном строительстве - проф. Г.М. Шахунянц, в автодорожном - Н.Н. Маслов, в гидротехническом Р.Р. Чугаев. Соответственно и методы приняты по авторам. 
Во-вторых, у каждого метода своя область применения - какие-то для КЦПС, другие для полигональных поверхностей; одни подходят только для однородных грунтов, другие, могут быть использованы при разнородной толще. Кроме того, методы делятся по механизмам расчетов: удовлетворяющие общему равновесию моментов (Феллениуса, Бишопа), методы равновесия сил (Шахунянца, Крея, Маслова-Берера) и методы равновесия моментов и сил (Янбу, Моргенштейна и Прайса, Спенсера).
В-третьих, в механике грунтов они все относятся к приближенным методам.... Л.К. Гинзбург (основоположник метода расчета свайной противооползневой конструкции), например, на основе экспериментов признал наиболее приемлемым метод проф. Шахунянца (он, кстати, добавлен в программе "Устойчивость откоса" ГЕО5). Из зарубежных можно выделить наверное метод Бишопа, как самый основной и распространенный. А как наиболее сложный и имеющий меньше всего допущений метод Моргеншейн-Прайса, подходящий для любых поверхностей и учитывающий и моменты и силы и близкий к нему метод Спенсера. 
Ну и конечно отдельно стоит метод снижения прочностных характеристик в МКЭ (Plaxis). 

А про Шахунянца можно подробнее почитать здесь:

http://miakoming.ru/forum/forum2/topic9/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...