Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
leftist

Рекомендации по результатам зондирования

Рекомендуемые сообщения

Нужен дельный совет.

Коротко по сути: в 2005-2006 годах "дружественной" организацией были выполнены ИГИ на площадке строительства 16-ти этажного жилого дома. Затем еще пару раз на этой же площадке выполнялись доп. изыскания. Грунты: 1,5-2,0 м насыпуха, ниже, до гл. 3,5-4,5 м аллювиальные суглинки.

Под суглинками, переслаиваясь относительно равными мощностями (1,5-3,0 м), залегают супеси и пески мелкие средней степени водонасыщения. В рамках основных изысканиях было выполнено статическое зондирование установкой С-979. В первом от поверхности слое песка (интервал глубин 5,5-8,5 м) установкой были достигнуты предельные сопротивления вдавливанию зонда. Сопротивление под конусом в песках изменяется от 9,8 до 18,3 МПа. Указанные пески выделены в ИГЭ-4 - "Пески мелкие, влажные, средней плотности с прослоями плотных".

Теперь к вопросу. Сейчас на данной площадке идут строительные работы. Вырыт котлован, забиваются сваи. Сваи останавливаются как раз в этих песках. Проектировщики с заглублением нижних концов свай на 5,5-6,5 м не согласны (по проекту 10,0-12,0 м, т.е. пройти еще один прослой супеси и зайти в нижезалегающие пески). "Дружественная" организация до наших дней не дотянула, успешно накрылась "бордовой шляпой". В этой обстановке (спор между строителями и проектной организацией) у кого-то рождается шальная мысль заказать еще раз зондирование. Вчера и сегодня, уже наша бригада отработала на площадке Пикой-17. Данные еще не обработал, но прекращалось зондирование на тех же глубинах, в среднем с сопротивлением под конусом зонда 20,0 МПа. Проблема моя вот какая. Результаты зондирования я обработаю, несущую для забивной сваи выдам, но что толкового порекомендовать по выходу на проектную глубину забивки сваи - не знаю. Разбуривание и последующее зондирование с глубины 8,5 м в двух точках показало, что нижний слой песка еще плотнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проблема моя вот какая. Результаты зондирования я обработаю, несущую для забивной сваи выдам, но что толкового порекомендовать по выходу на проектную глубину забивки сваи - не знаю. Разбуривание и последующее зондирование с глубины 8,5 м в двух точках показало, что нижний слой песка еще плотнее.

Лидерное бурение
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лидерное бурение

Спасибо, Бляхер. Единственное, что хочу попросить. Я ведь далеко не геолог, работаю в Вашей сфере относительно недавно, поэтому стараюсь быть точным в формулировках и различного рода определениях. Пожалуйста, для вывода к пояснительной записке, сформулируй правильно этот пункт в виде одного предложения. Я ведь из деревни и лидерное бурение по моим понятиям - это пробежать шнеком (вопрос какого диаметра, если свая 30х30) до проектной глубины, а потом колотить в эту дырку сваю. Но так ведь не напишешь!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, для вывода к пояснительной записке, сформулируй правильно этот пункт в виде одного предложения. Я ведь из деревни и лидерное бурение по моим понятиям - это пробежать шнеком (вопрос какого диаметра, если свая 30х30) до проектной глубины, а потом колотить в эту дырку сваю. Но так ведь не напишешь!

lukavladi, я всерьёз этим вопросом не занимался, так что мой пост только как вариант для размышлений. Написать как??? Ну вот если примерно так-"Для достижения проектной глубины погружения свай рекомендуется грунты повышенной плотности проходить лидерными скважинами. Диаметр скважин должен определяться расчётом." Это рабочий вариант!!! Почитайте "СП 50-102-2003 Проектирование и устройство свайных фундаментов." Там есть об этом.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Для достижения проектной глубины погружения свай рекомендуется грунты повышенной плотности проходить лидерными скважинами. Диаметр скважин должен определяться расчётом."

В глубокой ночи, где-то так и написал. Спасибо!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В глубокой ночи, где-то так и написал. Спасибо!

Нередко в отчетах так и писали - "пески плотные и глинистые грунты с большим количеством крупных включений, а так же насыпные грунты были разбурены". На практике их действительно разбуривали 76-й (89-й) колонковой, либо 76-м долотом. Шнеком бурить не надо - слишком большой люфт штанг в стволе, можно их сломать. А в идеале - ГЕОТЕСТом надо давить- у них верхний предел нагрузок больше. Так как-то ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давили геотестовским зондом по пульпе технологической (песок пылеватый водонасыщенный с включениями щебня), по лбу было7,5 Мпа, так буровая задиралась

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, stan сказал:

Давили геотестовским зондом по пульпе технологической

Интересно какие данные можно снять с зонда для целей ИГИ по пульпе, если отсутствуют региональные таблицы ( а по факту такие таблицы должны составляться для каждого хвостохранилища отдельно). По моему тут практический интерес, полученный по зонду, может иметь только поровое давление . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Vasi сказал:

По моему тут практический интерес, полученный по зонду, может иметь только поровое давление

расчет НС свай, как вариант? неоднократно давил зондом намывные/насыпные.

а вот насчет "буровая задиралась на 7,5МПа" с электрозондом- сомнения. разве что на шишиге смонтирована)) неанкереная УРБа на КамАЗе с 10-15 начинает хвост поднимать, до 20 давит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.05.2021 в 08:51, Kamur сказал:

расчет НС свай, как вариант?

Не вариант сваи на пульпе. Там нужны данные для расчета устойчивости гидротехнического сооружения, обычно при его реконструкции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.05.2021 в 11:51, Kamur сказал:

расчет НС свай, как вариант? неоднократно давил зондом намывные/насыпные.

а вот насчет "буровая задиралась на 7,5МПа" с электрозондом- сомнения. разве что на шишиге смонтирована)) неанкереная УРБа на КамАЗе с 10-15 начинает хвост поднимать, до 20 давит.

Давили ПБУ-2. Похоже под острием попался булыжник. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.05.2021 в 08:39, Vasi сказал:

Интересно какие данные можно снять с зонда для целей ИГИ по пульпе, если отсутствуют региональные таблицы ( а по факту такие таблицы должны составляться для каждого хвостохранилища отдельно). По моему тут практический интерес, полученный по зонду, может иметь только поровое давление . 

По пескам другими методами получить физико-механические характеристики не получается, т.к. монолит не получается от слова "совсем". На счет порового давления в самом Геотесте сказали что в песках его нет, он есть только в глинистых грунтах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, stan сказал:

Похоже под острием попался булыжник.

 7.5МПа по лбу это не булыжник.

и что бы ни попалось, на 7,5МПа машину задирать не должно. если так есть, то надо анкериться, иначе о каком зондировании можно говорить? ни один песок не продавить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 22.06.2021 в 05:44, stan сказал:

По пескам другими методами получить физико-механические характеристики не получается,

А каким образом этим методом можно получить физико-механические характеристики? Давите по намывным, а характеристики даете как по грунтам естественного залегания кварц-полевошпатовым, используя таблицы. Это же не о чем. Удельные сцепления намывных песков с ГОК вообще очень значительные за счет угловатости обломков.

"Определение физических и механических характеристик грунтов по результатам статического и динамического зондирования допускается проводить с использованием региональных корреляционных зависимостей (таблиц), связывающих параметры, полученные при зондировании определенных видов грунтов, с характеристиками этих грунтов, полученными прямыми методами или в соответствии с приложением Ж. Допускается использовать только те региональные корреляционные зависимости (таблицы), которые включены в нормативные документы и региональные нормы".  "Ж.3 Определяемые по настоящему приложению характеристики относятся к кварцевым и кварцево-полевошпатовым песчаным грунтам четвертичного возраста со значением удельного сцепления менее 0,01 МПа и к четвертичным глинистым грунтам с содержанием органических веществ менее 10%".

Так как пески водонасыщенные (степень водонасыщения 1) можно было плотность рассчитать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 22.06.2021 в 11:13, Kamur сказал:

 7.5МПа по лбу это не булыжник.

и что бы ни попалось, на 7,5МПа машину задирать не должно. если так есть, то надо анкериться, иначе о каком зондировании можно говорить? ни один песок не продавить.

На счет анкериться в песках согласен, недавно в суглинках были встречены прослои щебня отказ пошел на 27МПа. Опыт небольшой в зондировании, т.к. зонд был куплен недавно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, stan сказал:

по "восстановленным" пробам, по Еврокодам есть такой вид проб грунта

По Российским стандартам это называется  по пробам с заданной плотностью и влажностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, stan сказал:

На счет анкериться в песках согласен, недавно в суглинках были встречены прослои щебня отказ пошел на 27МПа. Опыт небольшой в зондировании, т.к. зонд был куплен недавно

Осторожненько с этим оргАном надо, ибо нежный срумент...

Тут иногда встречаешь фразы типа: "да мы с пацанами чуть ли не до 50-70 м давили по гравию..."

Диву только даёшься: ну и чо на выходе?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...