geo18_ru Posted August 13, 2019 Report Share Posted August 13, 2019 (edited) Проект нового "Перечня Национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» опубликован на правовом портале. Новый перечень вводится взамен всем известного перечня, утвержденного Приказом от 26 декабря 2014 г. № 1521. В нем 76 пунктов, добавлены пункты из новых сводов правил и ГОСТов! Срок обсуждения всего до 22 августа. В Проект перечня включены положения актуализированных редакций стандартов и сводов правил, аналогичные обязательным требованиям, включенным в Перечень 1521. Поучаствовать в обсуждении данного Постановления можно на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов: https://regulation.gov.ru/p/93847 инфа из канала https://t.me/proekt_plus UP вышел, вышел Новый ПП в аттаче pr_090720-985.pdf Edited July 10, 2020 by geo18_ru новый список таки утвердили 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geomax Posted August 14, 2019 Report Share Posted August 14, 2019 Вот это новость!!! Хотя предсказуемо - предыдущий тех регламент от декабря 2014г, а как известно тех регламенты пересматриваются каждые 5 лет. После подписания нового документа я полагаю начнётся полный хеви металл.... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geo18_ru Posted August 14, 2019 Author Report Share Posted August 14, 2019 я так понимаю, после принятия этого ПП, основным документом (в плане назначения объемов и тп) у нас снова становится СП 11-105-97?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
buropashka Posted August 14, 2019 Report Share Posted August 14, 2019 5 минут назад, geo18_ru сказал: я так понимаю, после принятия этого ПП, основным документом (в плане назначения объемов и тп) у нас снова становится СП 11-105-97?) Похоже, что так ). Плюс активно разрабатываемые узкоспециализированные, типа изысканий для автодорог (с огромным объемом бурения). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фауст Posted August 14, 2019 Report Share Posted August 14, 2019 6 часов назад, geo18_ru сказал: я так понимаю, после принятия этого ПП, основным документом (в плане назначения объемов и тп) у нас снова становится СП 11-105-97?) Объемы теперь будем считать в добровольном порядке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор Ананко Posted August 19, 2019 Report Share Posted August 19, 2019 ВАЖНО! 23 августа закончится общественное обсуждение проекта постановления "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений". Рассматривая проект перечня относительно инженерных изысканий, можно отметить, что готовятся весьма значительные изменения нормирования инженерных изысканий по всем их видам. При этом, по мнению нашего автора, введение в перечень Постановления 1521 СП 47.13330.2016 принесет заметно больше вреда, чем пользы для цели этого перечня - обеспечения безопасности зданий и сооружений. Автор статьи - Андрей ИОСПА, начальник отдела Инженерно-геологических изысканий НИИОСП им. Н.М.Герсеванова, председатель ПК «Техническое регулирование» Комитета по инженерным изысканиям НОПРИЗ, член Координационного совета «ГеоИнфо». В статье сделана попытка разобраться с основными документами, регулирующими инженерные изыскания: СП 47.13330.2016 «СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» и СП 22.13330.2016 «СНиП 2.02.01-83* Основания зданий и сооружений» (с изм. № 1, 2). Если не «поднять волну» – изыскателей ждут интересные времена – объем Инженерных изысканий не будет более нормирован. Изыскатель будет делать столько, сколько ему захочется, Эксперт – придумывать свои нормы достаточности, Счетная палата (на проверке смет с участием гос.средств) – на проверке – придумывать свои необходимые и достаточные объемы. Коллеги, присоединяйтесь к дискуссии.https://www.geoinfo.ru/product/iospa-andrej-viktorovich/obzor-novovvedenij-proekta-postanovleniya-1521-pravitelstva-rf-kasatelno-inzhenernyh-izyskanij-41230.shtml 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotov_sgt Posted August 19, 2019 Report Share Posted August 19, 2019 2 часа назад, Виктор Ананко сказал: ВАЖНО! 23 августа закончится общественное обсуждение проекта постановления "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений". Рассматривая проект перечня относительно инженерных изысканий, можно отметить, что готовятся весьма значительные изменения нормирования инженерных изысканий по всем их видам. При этом, по мнению нашего автора, введение в перечень Постановления 1521 СП 47.13330.2016 принесет заметно больше вреда, чем пользы для цели этого перечня - обеспечения безопасности зданий и сооружений. Автор статьи - Андрей ИОСПА, начальник отдела Инженерно-геологических изысканий НИИОСП им. Н.М.Герсеванова, председатель ПК «Техническое регулирование» Комитета по инженерным изысканиям НОПРИЗ, член Координационного совета «ГеоИнфо». В статье сделана попытка разобраться с основными документами, регулирующими инженерные изыскания: СП 47.13330.2016 «СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» и СП 22.13330.2016 «СНиП 2.02.01-83* Основания зданий и сооружений» (с изм. № 1, 2). Если не «поднять волну» – изыскателей ждут интересные времена – объем Инженерных изысканий не будет более нормирован. Изыскатель будет делать столько, сколько ему захочется, Эксперт – придумывать свои нормы достаточности, Счетная палата (на проверке смет с участием гос.средств) – на проверке – придумывать свои необходимые и достаточные объемы. Коллеги, присоединяйтесь к дискуссии.https://www.geoinfo.ru/product/iospa-andrej-viktorovich/obzor-novovvedenij-proekta-postanovleniya-1521-pravitelstva-rf-kasatelno-inzhenernyh-izyskanij-41230.shtml Дискутировать? Проблема, для геологов, в самом СП и его раздутых требований и никому не нужной бумажной волокиты. Например, я выдал отчет по небольшой площадке с 3 скважинами и я должен приложить акты, выполненных полевых работ и другой "мусор", ктр Заказчику, а тем более Проектировщику, абсолютно не важен, тк он не показатель того, что при производстве работ Заказчик присутствовал на площадке. Я не говорю, про большие объекты, где требования Заказчика достаточно жесткие, я говорю, про типовые площадки, а ведь экспертиза будет обязательно требовать эти бумажки. Еще меня умиляет глава про контроль качества и ТБ в тех.отчете и программе - даже комментировать не буду Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виктор Ананко Posted August 19, 2019 Report Share Posted August 19, 2019 1 час назад, kotov_sgt сказал: Дискутировать? Может, я неправильно выразился. Пишите замечания, пока идет общественное обсуждение. Или Андрею Иоспе пишите, он все сведет в одно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
monolitgeo Posted August 19, 2019 Report Share Posted August 19, 2019 4 часа назад, Виктор Ананко сказал: Эксперт – придумывать свои нормы достаточности, Счетная палата (на проверке смет с участием гос.средств) – на проверке – придумывать свои необходимые и достаточные объемы. Да вроде так и есть....................................................................................................................................................................................................................... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пафнутий Posted August 20, 2019 Report Share Posted August 20, 2019 11 часов назад, Виктор Ананко сказал: Может, я неправильно выразился. Пишите замечания, пока идет общественное обсуждение. Или Андрею Иоспе пишите, он все сведет в одно. да какие дисскусии? ТАМ... засели люди далекие от геологии.. гнать ссаными тряпками их надо и возвращаться обратно в СССР. ибо одна кастрация реальных нормативов идет. нет новых решений и подходов. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotov_sgt Posted August 20, 2019 Report Share Posted August 20, 2019 Кто будет принимать во внимание обращение "каких-то" геологов из дремучей Сибири, если у них, минимум, нет научного звания? Поэтому примут новые пункты и будем мы в принудительном порядке их соблюдать. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фауст Posted August 20, 2019 Report Share Posted August 20, 2019 5 часов назад, Пафнутий сказал: да какие дисскусии? ТАМ... засели люди далекие от геологии.. гнать ссаными тряпками их надо и возвращаться обратно в СССР. ибо одна кастрация реальных нормативов идет. нет новых решений и подходов. Полностью Вас поддерживаю! Все переходные коэффициенты давно устарели. Геологов уже почти не осталось одни юристы,блин! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пафнутий Posted August 20, 2019 Report Share Posted August 20, 2019 26 минут назад, Фауст сказал: Полностью Вас поддерживаю! Все переходные коэффициенты давно устарели. Геологов уже почти не осталось одни юристы,блин! если бы юристы. хоть бы грамотно было. а то так... тяп ляп Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geomax Posted August 20, 2019 Report Share Posted August 20, 2019 1 час назад, Фауст сказал: Полностью Вас поддерживаю! Все переходные коэффициенты давно устарели. вы на что намекаете?:)) что нужно под каждую сарайку делать штампы 5000 и попарно переходные коэффициенты определять!? Дык собственно вот оно... после подписания нового техрегламента этим все дружно и займутся Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фауст Posted August 20, 2019 Report Share Posted August 20, 2019 50 минут назад, Geomax сказал: вы на что намекаете?:)) что нужно под каждую сарайку делать штампы 5000 и попарно переходные коэффициенты определять!? Дык собственно вот оно... после подписания нового техрегламента этим все дружно и займутся Я не сторонник штампов под каждую сарайку. Полевые методы надо применять грамотно. Все переходные коэффициенты связанные со статикой полная чушь, они не обновлялись десятилетиями. А тот же Мк( теперь Моед) обновлен, но не для некоторых регионов. Просто складывается такое общее мнение, что наша работа не особо важна. Поэтому и работают "тяп ляп" 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geomax Posted August 20, 2019 Report Share Posted August 20, 2019 Ну насчёт статику вы погорячились - у нас вся Западная Сибирь построена на данных стат зондирования и всё достаточно здраво функционирует. Конечно диву даёшься когда тычат в элювиальные грунты с кучей включений, а потом включают карандаши... А отличие в Мк( теперь Моед) уже обсуждалось. Отличие лишь в бетте, но спасибо нормотворческим деятелям - переписали табличку 5.1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фауст Posted August 20, 2019 Report Share Posted August 20, 2019 26 минут назад, Geomax сказал: Конечно диву даёшься когда тычат в элювиальные грунты с кучей включений И абсолютно не волнует никого, что стат зондирование в этих грунтах неприменимо. 27 минут назад, Geomax сказал: но спасибо нормотворческим деятелям - переписали табличку 5.1 Спасибо конечно спасибо, но хотелось бы видеть значение Моед для отдельных регионов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vasi Posted August 21, 2019 Report Share Posted August 21, 2019 14 часов назад, Фауст сказал: И абсолютно не волнует никого, что стат зондирование в этих грунтах неприменимо. Да оно вообще нигде не применимо если нет региональных таблиц. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vasi Posted August 21, 2019 Report Share Posted August 21, 2019 14 часов назад, Фауст сказал: но хотелось бы видеть значение Моед для отдельных регионов. А кто их должен или будет делать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamur Posted August 21, 2019 Report Share Posted August 21, 2019 20 часов назад, Фауст сказал: все переходные коэффициенты связанные со статикой полная чушь, они не обновлялись десятилетиями грунты, для которых эти коэффициенты выведены, не "обновлялись" гораздо дольше:) думаете, за последние десятилетия свойства четвертичных грунтов существенно поменялись? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotov_sgt Posted August 21, 2019 Report Share Posted August 21, 2019 5 часов назад, Vasi сказал: А кто их должен или будет делать? Сейчас никто, либо проектные институты по государственным грантам (хотя сомнительно что на это будут финансирование). Раньше местные ТИСИЗы это делали Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фауст Posted August 21, 2019 Report Share Posted August 21, 2019 5 часов назад, Vasi сказал: А кто их должен или будет делать? Местные ТИСИЗы, комитеты по градостроительству люди сидят, там без дела. В поисковой геологии же двухсотки обновляют, могли бы и этим заняться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotov_sgt Posted August 21, 2019 Report Share Posted August 21, 2019 Только что, Фауст сказал: Местные ТИСИЗы, комитеты по градостроительству люди сидят, там без дела. В поисковой геологии же двухсотки обновляют, могли бы и этим заняться. А кто отдаст ТИСИЗам, тем более, что многие из них обанкротились, да и эти конторы сейчас частные структуры,а не государственные и еще один вопрос - остались у них сейчас специалисты старой закалки, ктр смогли бы обобщить результаты работ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фауст Posted August 21, 2019 Report Share Posted August 21, 2019 33 минуты назад, Kamur сказал: грунты, для которых эти коэффициенты выведены, не "обновлялись" гораздо дольше:) думаете, за последние десятилетия свойства четвертичных грунтов существенно поменялись? Как нам говорили в университете, эти коэффициенты выведены в середине 70-х. Думаю, раз в 20 лет мы могли бы себе позволить обновить таблички. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фауст Posted August 21, 2019 Report Share Posted August 21, 2019 2 минуты назад, kotov_sgt сказал: А кто отдаст ТИСИЗам, тем более, что многие из них обанкротились, да и эти конторы сейчас частные структуры,а не государственные и еще один вопрос - остались у них сейчас специалисты старой закалки, ктр смогли бы обобщить результаты работ При желании кому "отдать" найдется. К сожалению, нет желания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
