Heaven Опубликовано 27 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 31 минуту назад, kotov_sgt сказал: То есть на наши с вами) следите за руками.... было вашим - стало нашим. собственным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 13 часов назад, kotov_sgt сказал: То есть на наши с вами) ну что ты за человек. люди не доедали, за ипотеку лишнее не платили, чтобы самостоятельно все сделать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 18 часов назад, kotov_sgt сказал: от 05 июня 2019 г. № 329/пр и вводится в действие с 6 декабря 2019 года. И статус этого документа крайне не однозначен, как и сам документ. Один Anti видит там что то положительное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geomax Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 1 час назад, Vasi сказал: Как я понимаю с 6 декабря 2020 г. С чего ж вдруг с 6 декабря 2020!?? СП обычно вводятся через полгода, вот и получаем 6 декабря 2019г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 2 часа назад, Vasi сказал: Один Anti видит там что то положительное. А что СП 47.13330.2016 настолько хорош, что ему нужен дублер с объемами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 58 минут назад, Geomax сказал: С чего ж вдруг с 6 декабря 2020!?? Декабри с январями в голове перемещались. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geomax Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 1 час назад, kotov_sgt сказал: А что СП 47.13330.2016 настолько хорош, что ему нужен дублер с объемами? Ну как известно в СП 47.....2016 нет объёмов работ, а с учётом принятия нового Тех регламента там и нет СП 47.....2012. Опять же нового СП 446 нет и в рассматриваемом до 23.08.19г тех регламента. В этом и раздув... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 4 часа назад, Vasi сказал: И статус этого документа крайне не однозначен, как и сам документ. Один Anti видит там что то положительное. Не только положительное. Например, в таблице М.1 химического анализа воды Углекислота агрессивная не определяется, в то же время ее определение регламентируется СП 28.13330.2017 в таблице В.3 Содержание агрессивной СО2 является одним из показателей агрессивности воды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 45 минут назад, Geomax сказал: Ну как известно в СП 47.....2016 нет объёмов работ, а с учётом принятия нового Тех регламента там и нет СП 47.....2012. Опять же нового СП 446 нет и в рассматриваемом до 23.08.19г тех регламента. В этом и раздув... А когда в России, что-то было не через .опу? Пройдет период, как я вижу, примерно в год-два и буря (пока экспертиза переварит новые СП), вызванная новым законом стихнет и криво-косо, но изыскатели продолжат и дальше работать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victrich Опубликовано 29 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2019 В 28.08.2019 в 08:54, Geomax сказал: Ну как известно в СП 47.....2016 нет объёмов работ, а с учётом принятия нового Тех регламента там и нет СП 47.....2012. Опять же нового СП 446 нет и в рассматриваемом до 23.08.19г тех регламента. В этом и раздув... Так и в СП 446 объемов то поубавилось. "Вечных" таблиц определения глубин скважин для ленточных и столбчатых фундаментов( в зависимости от нагрузок/этажности) я не нашел. Да и для плитного фундамента требования про 20,0 м тоже... Есть только: 7.2.6 Глубина инженерно-геологических скважин для зданий и сооружений, проектируемых на естественном основании, должна быть не менее чем на 2 м более суммы предполагаемой глубины фундамента и глубины сжимаемой толщи. Глубина сжимаемой толщи в сфере взаимодействия зданий и сооружений с геологической средой рассчитывается в соответствии с СП 22.13330.2016 (пункт 5.6.41) и указывается заказчиком (лицом, осуществляющим подготовку проектной документации) в задании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 29 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2019 7 минут назад, victrich сказал: Так и в СП 446 объемов то поубавилось. "Вечных" таблиц определения глубин скважин для ленточных и столбчатых фундаментов( в зависимости от нагрузок/этажности) я не нашел. Да и для плитного фундамента требования про 20,0 м тоже... Есть только: 7.2.6 Глубина инженерно-геологических скважин для зданий и сооружений, проектируемых на естественном основании, должна быть не менее чем на 2 м более суммы предполагаемой глубины фундамента и глубины сжимаемой толщи. Глубина сжимаемой толщи в сфере взаимодействия зданий и сооружений с геологической средой рассчитывается в соответствии с СП 22.13330.2016 (пункт 5.6.41) и указывается заказчиком (лицом, осуществляющим подготовку проектной документации) в задании. Красивый пункт, а г-н Богданов думал над тем где взять сжимаемую толщу если нет геологии у проектировщики и они физически не могут ее просчитать? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 29 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2019 3 минуты назад, victrich сказал: Так и в СП 446 .. Глубина сжимаемой толщи в сфере взаимодействия зданий и сооружений с геологической средой рассчитывается в соответствии с СП 22.13330.2016 (пункт 5.6.41) и указывается заказчиком (лицом, осуществляющим подготовку проектной документации) в задании. А я то думал, что когда проектировщик заказывает изыскания, он не в курсе, есть у него там грунт с модулем более 100 или менее 7МПа..А оказывается они уже все знают, но скрывают от нас черти... Ну в общем мне нравиться.. теперь для здания с плитой шириной 50 метров сжимаемая толща = 4+0,1*50=9 метров, а для здания шириной 150 метров, аж на метр больше - 10 метров.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victrich Опубликовано 29 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2019 3 минуты назад, kotov_sgt сказал: Красивый пункт, а г-н Богданов думал над тем где взять сжимаемую толщу если нет геологии у проектировщики и они физически не могут ее просчитать? В принципе весь СП 446 заточен под изыскания в 2 этапа. Даже для сарая. Знакомый конструктор сказал что окончательное решение по фундаментам ( и соответственно появляется возможность произвести расчет сжимаемой толщи) он принимает когда верхняя часть запроектирована и можно окончательно сложить все нагрузки...... Получается изыскания надо выполнять где уже в конце проектирования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 29 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2019 17 минут назад, victrich сказал: В принципе весь СП 446 заточен под изыскания в 2 этапа. Даже для сарая. Знакомый конструктор сказал что окончательное решение по фундаментам ( и соответственно появляется возможность произвести расчет сжимаемой толщи) он принимает когда верхняя часть запроектирована и можно окончательно сложить все нагрузки...... Получается изыскания надо выполнять где уже в конце проектирования. Вопрос - а готовы ли Заказчики платить 2 раза за геологию? 95% наших Заказчиков покрутят пальцы у виска Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 29 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2019 19 минут назад, monolitgeo сказал: А я то думал, что когда проектировщик заказывает изыскания, он не в курсе, есть у него там грунт с модулем более 100 или менее 7МПа..А оказывается они уже все знают, но скрывают от нас черти... Ну в общем мне нравиться.. теперь для здания с плитой шириной 50 метров сжимаемая толща = 4+0,1*50=9 метров, а для здания шириной 150 метров, аж на метр больше - 10 метров.. А зачем нам теперь вообще бурить? При той изученнности, что у меня есть я в городе и без бурения тогда 10м нарисую( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 29 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2019 51 минуту назад, kotov_sgt сказал: Красивый пункт, а г-н Богданов думал над тем где взять сжимаемую толщу если нет геологии у проектировщики и они физически не могут ее просчитать? 41 Нижнюю границу сжимаемой толщи основания принимают на глубине z = Нс, где выполняется условие σzp = 0,5σzg. При этом глубина сжимаемой толщи не должна быть меньше Hmin равной b/2 при b ≤ 10 м, (4 + 0,1b) при 10 < b ≤ 60 ми 10 м при b > 60 м. То есть ежели у нас выполняются вышеперечисленные требования,то в принципе и ничего изобретать не нужно,но как-то ближе мне таблицы СП11-105,привычка блин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 29 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2019 50 минут назад, monolitgeo сказал: А я то думал, что когда проектировщик заказывает изыскания, он не в курсе, есть у него там грунт с модулем более 100 или менее 7МПа..А оказывается они уже все знают, но скрывают от нас черти... Ну в общем мне нравиться.. теперь для здания с плитой шириной 50 метров сжимаемая толща = 4+0,1*50=9 метров, а для здания шириной 150 метров, аж на метр больше - 10 метров.. Это кстати наиболее верная и точная мощность при нынешней системе расчета которую приняли в СП22 в 2011году,за основу взята концепция из гидротехническогоСНиП- где выполняется условие σzp = 0,5σzg И это справедливо, ибо наблюдения за плотинами ведутся десятилетиями,материала масса в отличие от промышленного и гражданского строительства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
achekunova Опубликовано 26 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2019 Добрый день всем)) вопрос - новый СП 446 еще обсуждается? или он в таком виде и будет принят??? Есть там пункт 7.2.22.1. про штампы...который обязывает штампы вообще на всё, что нормального уровня делать..(раньше от нагрузок плясали..да и на линейку тоже смысл есть далеко не всегда..) ..хочу написать разработчикам, если есть открытая площадка для обсуждения и буду рада, если вы ссылкой поделитесь)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 26 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2019 Принят,работайте и получайте удовольствие от процесса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фауст Опубликовано 26 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2019 С 6 декабря он вступает в силу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
achekunova Опубликовано 26 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2019 19 минут назад, stavic78 сказал: Принят,работайте и получайте удовольствие от процесса. Я все-таки думаю еще есть время до 6ого декабря чуть повлиять.. Вы , кстати, тоже читаете этот пункт - как обязаловку для выполнения штампов для нормального уровня? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фауст Опубликовано 26 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2019 47 минут назад, achekunova сказал: Я все-таки думаю еще есть время до 6ого декабря чуть повлиять.. Вы , кстати, тоже читаете этот пункт - как обязаловку для выполнения штампов для нормального уровня? А его по другому не прочитать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dadegross Опубликовано 27 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2019 15 часов назад, achekunova сказал: Добрый день всем)) вопрос - новый СП 446 еще обсуждается? или он в таком виде и будет принят??? Есть там пункт 7.2.22.1. про штампы...который обязывает штампы вообще на всё, что нормального уровня делать..(раньше от нагрузок плясали..да и на линейку тоже смысл есть далеко не всегда..) ..хочу написать разработчикам, если есть открытая площадка для обсуждения и буду рада, если вы ссылкой поделитесь)) Пользоваться им пока что никто не заставляет, только на добровольной основе. А обсуждение обязательного перечня ведется до 3 октября https://regulation.gov.ru/p/93847 , и пунктов в новой редакции поприбавилось:п. 5.3.7 СП 22.13330.2016 с изм. 2, который ссылается на приложение П с новой методикой определения E по компрессии, стал обязательным. Проект постановления.docx 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фауст Опубликовано 27 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2019 2 часа назад, dadegross сказал: Пользоваться им пока что никто не заставляет, только на добровольной основе. А обсуждение обязательного перечня ведется до 3 октября https://regulation.gov.ru/p/93847 , и пунктов в новой редакции поприбавилось:п. 5.3.7 СП 22.13330.2016 с изм. 2, который ссылается на приложение П с новой методикой определения E по компрессии, стал обязательным. Проект постановления.docx 41 \u043a\u0411 · 5 загрузок Если сп 446 нет в новом обязательном перечне он так и останется добровольным? Или я неправильно понимаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 27 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2019 Ну для полноты ощущений,можно зайти по ссылке https://regulation.gov.ru/p/93847 и внести в список обсуждаемого обязательного перечня СП446,времени до 3 октября еще масса, а то как-то скучно жить без новой нормативной базы,так улучшающую нашу профессиональную жизнь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться