Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
monolitgeo

Расчет глубины сжимаемой толщи грунтов

Рекомендуемые сообщения

1 минуту назад, Kamur сказал:

ага, я тоже сетку 100 сделал, с разными вариантами по глубине. нормативки не нашел, но думаю, что она есть где-то в отраслевых анналах

Нет ее. Я когда в свое время проходил Красноярскую ГГЭ у эксперта поинтересовался - есть она или нет. Эксперт мне ответила, что ее нет и глубина и сетка остается на усмотрение исполнителя (опять же в пределах разумного - сетка 100*100 или 150*150м ее устраивала, главное, чтоб скважины не останавливались в слабых грунтах и на участках болот сетка, соответственно сгущалась)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Anti сказал:

Да никаким он боком - только общая фраза, что должна быть геология, а вот в каких объемах не сказано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.10.2019 в 16:53, kotov_sgt сказал:

Да никаким он боком - только общая фраза, что должна быть геология

Все таки боком, потому как это единственный документ на который ссылается экспертиза, требуя изыскания под отвалы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Vasi сказал:

Все таки боком, потому как это единственный документ на который ссылается экспертиза, требуя изыскания под отвалы.

А там нет никаких объемов по изысканиям, только общая фраза

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, kotov_sgt сказал:

А там нет никаких объемов по изысканиям, только общая фраза

Открываешь незабвенный СП 11-105-97, кто часть 1, кто часть 4, таблицу 8.3 выбираешь насыпи и в соответствии с высотой насыпи делаешь сетку 100х100 или 200х200. По таблице 7.2 намечаешь глубину скважин. Насыпь она что в линейном сооружении насыпь, что в площадном, да даже в Африке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 07.11.2019 в 09:34, Vasi сказал:

Насыпь она что в линейном сооружении насыпь, что в площадном,

не скажите. работа основания принципиально разная при линейных и площадных нагрузках, и мощность активной зоны соответственно тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на мой взгляд сетка зависит от площади. мы делаем реже -300х300. но и при этом объем огромный. главное изученность есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 07.11.2019 в 11:34, Vasi сказал:

Открываешь незабвенный СП 11-105-97, кто часть 1, кто часть 4, таблицу 8.3 выбираешь насыпи и в соответствии с высотой насыпи делаешь сетку 100х100 или 200х200. По таблице 7.2 намечаешь глубину скважин. Насыпь она что в линейном сооружении насыпь, что в площадном, да даже в Африке.

Насыпь, насыпи рознь - грунтоотвалы имеют гораздо более большую высоту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.11.2019 в 18:25, Kamur сказал:

работа основания принципиально разная при линейных и площадных нагрузках, и мощность активной зоны соответственно тоже.

С чего? Да при большей мощности отсыпки больше, как и площадь больше. Но при этом и под дороги отсыпки бывают большие, но регламентируется только больше 12 м. В случае многолетнемерзлых это не принципиально так как в основном применяется первый принцип использования грунтов основания и осадки минимальны. Для талых при высоте насыпи более 12 м все также четко написано про глубину выработок -Для насыпей: 5-8 м на слабосжимаемых или на полную мощность - на сильносжимаемых грунтах с заглублением в скальные или слабосжимаемые на 1-3 м; а при большей мощности сильносжимаемых грунтов - не менее полуторной высоты насыпи.  При этом  осадки под отвалами только в крайнем случае могут привезти к каким либо последствиям, чего не скажешь о дорогах.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Vasi сказал:

С чего?

для линейных объектов расчетная модель- "полоса", для площадных- ЛДП обычно. при прочих равных у площадного объекта активная зона мощнее.

в табличке 8.3 учитывается только высота насыпи, подразумевается "полоса", для отвала этой глубины будет не достаточно. если считать ЛДП как для плиты, то избыточна, поскольку нет жесткого фундамента. вот гадаю))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Kamur сказал:

для отвала этой глубины будет не достаточно.

Не согласен. Да и обоснования этого отсутствуют. Ну если вам не достаточно, то как для гидротехнического сооружения "Глубины горных выработок следует принимать с учетом величины сферы взаимодействия плотины (дамбы) с геологической средой (сжимаемой толщи и зоны фильтрации), но, как правило, не менее полуторной высоты плотин (дамб)".  Обычно отвалы занимают огромную площадь, как уже писал осадка таких сооружений хоть равномерная хоть неравномерная в редчайших случаях может привести к каким либо последствиям (кроме загрязнения среды) и бурить скважины даже по редкой сетке глубиной от 50 до 100 м никому не надо и бессмысленно. Пытались в ГОСТ по разработке месторождений открытым способом в криолитозоне протолкнуть, что при соблюдении технологии строительства отвалов на вечной мерзлоте такие изыскания избыточны, но не сложилось.  Поэтому сетка 100 на 100 глубина скважин 7-10 м, что соответствует инженерно-геокриологической съемке масштаба 1:2000 при при простых инженерно-геокриологических условиях. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваши предпосылки я понимаю, всё логично, но нормативно глубину обосновать пока нечем.

к счастью, похоже что этот объект пролетел мимо нас))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 14.08.2015 в 23:07, Anti сказал:

Расчет глубины сжимаемой толщи грунтов:

 

 

http://www.twirpx.com/file/1738442/ 

http://www.twirpx.com/file/1739017/

http://www.twirpx.com/file/1731213

 

 

 

 

 

 

Доброго времени суток, ссылки неактивны, если не затруднит скиньте пожалуйста на почту yutkin125@gmail.com 

Проблема заключается в том что проектировщики не в состоянии дать данные о сжимаемой толщи. А по СП47 бурить минимум 20м очень много (проектируем многоквартирный комплекс) скала практически с поверхности (песчаники ). Такая ситуация не в первый раз, хотелось бы совета от специалиста, у кого спрашиваю все уходят от этой темы. Подскажите может примерные расчеты, примеры, очень бы помогли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ссылки все рабочие, нужно через vpn заходить...

СП 11-105-97, п.8.5, примечание 2: "Если в пределах глубин залегают скальные грунты, то скважины необходимо проходить на 1-2 м ниже кровли слабовыветрелых грунтов. "

Возможно это сократит ваши объемы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бурим площадку под инженерную подготовку согласно т. 7.1 СП 11 105 97 ч1 если талые, ч4 если ММГ. Замечаний не было. Масштаб съёмки 1:2000. Глубина согласно таблицы 8.1 для талых и 10 м для ММГ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 17.08.2020 в 10:10, dadegross сказал:

Ссылки все рабочие, нужно через vpn заходить...

СП 11-105-97, п.8.5, примечание 2: "Если в пределах глубин залегают скальные грунты, то скважины необходимо проходить на 1-2 м ниже кровли слабовыветрелых грунтов. "

Возможно это сократит ваши объемы?

Это если есть 100% уверенность как в самих песчаниках, так в тектонике участка работ.

Что "чудес" не будет при строительстве и эксплуатации объекта... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.11.2019 в 05:04, Vasi сказал:

С чего? Да при большей мощности отсыпки больше, как и площадь больше. Но при этом и под дороги отсыпки бывают большие, но регламентируется только больше 12 м. В случае многолетнемерзлых это не принципиально так как в основном применяется первый принцип использования грунтов основания и осадки минимальны. Для талых при высоте насыпи более 12 м все также четко написано про глубину выработок -Для насыпей: 5-8 м на слабосжимаемых или на полную мощность - на сильносжимаемых грунтах с заглублением в скальные или слабосжимаемые на 1-3 м; а при большей мощности сильносжимаемых грунтов - не менее полуторной высоты насыпи.  При этом  осадки под отвалами только в крайнем случае могут привезти к каким либо последствиям, чего не скажешь о дорогах.

 

Тут не так давно дамбу хвостохранилища прорвало у золотушников в Сибири.

Причём с последствиями...

Уж и не помню, чем там закончились разборки, кто оказался виноват: кто изыскивал или кто строил и эксплуатировал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...