Ленивец Опубликовано 27 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 Добрый день. Имеется валунный грунт с заполнителем - супесью пластичной и текучей, отложения ледникового комплекса. Есть ли какая-нибудь нормативка или литература, откуда можно взять механические свойства подобных грунтов. Или выход один - полевые штамповые испытания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 27 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 45 минут назад, Ленивец сказал: Добрый день. Имеется валунный грунт с заполнителем - супесью пластичной и текучей, отложения ледникового комплекса. Есть ли какая-нибудь нормативка или литература, откуда можно взять механические свойства подобных грунтов. Или выход один - полевые штамповые испытания? сомневаюсь что штампы тебе помогут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 27 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 (изменено) Выхода два: - считаете по методике ДальНИИС+др. косвенные методы - рисуете делаете полевые испытания грунтов - вводите поправочные коэффициенты СП 446.1325800.2019 п. 7.2.22.3 Число определений характеристик грунтов косвенными методами рекомендуется назначать в зависимости от уровня ответственности зданий и сооружений: не более 30 % общего числа полевых исследований для повышенного уровня ответственности и не более 50 % для нормального уровня ответственности. Изменено 27 августа, 2019 пользователем Anti Дополнение по замечаниям коллег 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Наглый Опубликовано 27 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 36 минут назад, Anti сказал: Выхода два: - считаете по методике ДальНИИС - рисуете делаете полевые испытания грунтов - вводите поправочные коэффициенты Как же все хорошо,замечательно и даже заеб..ь,что деформационные характеристики посчитанные по ДальНИИСу мы правим на полевые штамповые,а прочностные стало быть получаем испытаниями целиков грунта в шурфах и котлованах,снова сопоставляем с ДальНИИС и наконец рождаем результат..ура товарищи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geomax Опубликовано 27 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 Вопрос на засыпку: подскажите живой пример, кто сейчас делает испытания по срезу целиков грунта в шурфах вообще? Тем более к/о... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 27 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 4 часа назад, stavic78 сказал: Как же все хорошо Новый СП 446.1325800.2019 п.7.1.16.3 "Прочностные свойства крупнообломочных грунтов допускается определять расчетом по специальным методикам на основании лабораторных определений физических свойств" [по ДальНИИС]. 5.8.5 Результаты полевых исследований грунтов, полученные косвенными методами, уточняются результатами, полученными прямыми методами 4 часа назад, stavic78 сказал: ура товарищи. (штампом, срезом целиков грунта в шурфах). Уточнение проводят посредством применения переходных коэффициентов от характеристик, полученных косвенными методами, к характеристикам, полученным прямыми методами. Не будьте пессимистом, товарищ: «Но у нас дело всерьез не берут. А к суду за волокиту привлекали? Где у нас приговоры народных судов за то, что рабочий или крестьянин, вынужденный четыре или пять раз прийти в учреждение, наконец, получает нечто формально правильное, а по сути издевательство? Ведь вы же коммунисты, почему же вы не организуете ловушки этим господам бюрократам и потом не потащите их в народный суд и в тюрьму за эту волокиту?» — ПСС, 5-е изд. Т. 43. С. 328. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 27 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 4 часа назад, Geomax сказал: подскажите живой пример Для проведения полевых испытаний грунтов была использована установка МСУ-2, разработанная сотрудниками ООО «Геоинжпромтехнологии» и геологического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова – Ивановым В.И., Куриновым М.Б., Меньшиковым В.А. и Широковым В.Н. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 27 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 2 часа назад, Anti сказал: установка МСУ-2 возможно поместятся два валуна и возможно ккааааак сдвинутся!.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 6 часов назад, Heaven сказал: возможно поместятся два валуна и возможно ккааааак сдвинутся!.. Не поместятся. "Таким образом, разработчики прибора для испытания грунтов рекомендуют ее применение в крупнообломочных почвах с диаметром обломков не более 30,00 мм (для колец площадью 535,00 см2) и 40,00 мм (для колец площадью 1250,00 см2)". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 17 часов назад, Ленивец сказал: Имеется валунный грунт с заполнителем - супесью пластичной и текучей, отложения ледникового комплекса. Есть ли какая-нибудь нормативка или литература, откуда можно взять механические свойства подобных грунтов. По мне, такой грунт если заполнителя мало аналог скального, у которого по трещинам заполнитель. В случае если заполнителя много главное дать характеристики заполнителя. Вот только как, интересно, определить количество заполнителя, да и сам гран. состав такого грунта. По валунам и глыбам даем характеристики как для скального, но в нашем случае это всего лишь прослои или включения в техногенных, а не ледниковые отложения. Впрочем как основания такие крупнообломочные всегда надежные (как и очень сильнотрещиноватый или сильнотрещиноватый скальный магматический грунт с продуктами выветривания), и маловероятно что даже супесь текучая окажет существенное влияние на его прочностные и деформационные характеристики, тем более с глубиной, по всей видимости, влажность заполнителя должна падать. Или есть факты разрушений и деформаций зданий и сооружений на таких грунтах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geomax Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 10 часов назад, Anti сказал: Для проведения полевых испытаний грунтов была использована установка МСУ-2, разработанная сотрудниками ООО «Геоинжпромтехнологии» У нас раньше была такая (похожая) установка - называлась СУ-2 (конструкции "УралТИСИЗ). Года 3 назад я её видел ещё "живую" у УралТИСИзовцев - глинистые грунты испытывали ей. Но опять же принцип такой же - вырезать кольца в глинистых, или забивать кольца к/о грунтами. Прям, чтоб кто то в шурфах сдвигал целики счас на грани фантастики наверно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 да, размер валунов имеет значение в выборе методов испытывали подобный грунт в условиях Северо-Востока штампами и лопастными прессиометрами ЛПГ-42 Амаряна Л.С. пытались даже раздавливать целики в шурфах (чуть не испытал на себе эффект гильотины, чудом выжил, повезло) если заполнителя меньше 30% смысла нет грунт, как и элювий гранодиоритов, очень надёжен признаков деформаций зданий нет вовсе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alir Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 4 часа назад, Vasi сказал: По мне, такой грунт если заполнителя мало аналог скального, у которого по трещинам заполнитель. В случае если заполнителя много главное дать характеристики заполнителя. Вот только как, интересно, определить количество заполнителя, да и сам гран. состав такого грунта. По валунам и глыбам даем характеристики как для скального, но в нашем случае это всего лишь прослои или включения в техногенных, а не ледниковые отложения. Впрочем как основания такие крупнообломочные всегда надежные (как и очень сильнотрещиноватый или сильнотрещиноватый скальный магматический грунт с продуктами выветривания), и маловероятно что даже супесь текучая окажет существенное влияние на его прочностные и деформационные характеристики, тем более с глубиной, по всей видимости, влажность заполнителя должна падать. Или есть факты разрушений и деформаций зданий и сооружений на таких грунтах? е.м пашкин инженерно-геологическая диагностика деформаций памятников архитектуры. Только тут про валуны в качестве самого фундамента но думаю ситуация будет похожая при приложении нагрузки на валуны если они будут основанием. А так да тоже давал характеристики Rсжатия для валунов и отдельно характеристики для заполнителя (если его много наверное его можно и в отдельный ИГЭ выделить). Ну а дальше пусть проектанты и геотехники шаманят))). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 28 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 http://naukarus.com/evgeniy-merkurievich-pashkin-k-80-letiyu-so-dnya-rozhdeniya Евгений Меркурьевич! просто отец и на лекциях были Аншлаги 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 29 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2019 18 часов назад, Alir сказал: Только тут про валуны в качестве самого фундамента но думаю ситуация будет похожая при приложении нагрузки на валуны если они будут основанием. Не совсем похожая, в качестве фундамента за десятилетия происходило самоуплотнение техногенных отложений, в качестве естественного основания грунты будут уже уплотненны тем же ледником и бытовым давлением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 31 августа, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2019 Амарян Л.С. первым понял, что надо разрабатывать оборудование для испытаний крупнообломочных грунтов, которых за Уралом полным полно... и даже сделал кое что, но потом, видать, стало не до этого а воз и ныне там Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться