Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Mavka

Глина - Аргиллит - Мергель

Рекомендуемые сообщения

Обычно различить глину, аргиллит и мергель не сложно. Но в реальной жизни эти три стадии являются переходными, без четких границ. В прошедшем месяце выпало сразу два объекта, на которых никак не можем определить, чем являются корренные грунты.

 

Например, хороший целый керн (вращательное бурение). Выглядит как очень твердая глина (аргиллит?), молотком разбить удалось с трудом (хотя оставляет вмятины), в тоже время ножом режется (строгается), в соляной кислоте кипит. Там же встречается глина, однородная, серая, очень легко разбирающаяся на слои (буквально, целый монолит тряхнули - стопка пластин).

 

Для меня всегда было правило: аргиллит в соляной кислоте не кипит, а мергель - карбонатная порода и кипит хорошо. Но, читая отчет Лаурской гидрогеологической партии (Островский А.В., 1965 г.), встречаю:

 

P1cc: ...аргиллиты темно-серые алевритистые, известковистые, причем известковистость колеблется резко (растворимость в соляной кислоте 8-17%).

 

И указывается, что классификация пород - по С.Л. Афанасьеву, 1958. Там же есть таблица:

post-689-0-97945500-1387882787_thumb.jpg

К сожалению, правая колонка частично утеряна. Но можно сделать вывод, что дифференцируются породы по содержанию карбонатов. Что интересно, понятие "аргиллит" не используется, переход сразу от глины к мергелю.

 

Вопрос топика не в том, что мы столкнулись с чем то странным. Это наш домашний регион (черноморское побережье) и с местными грунтами мы прекрасно знакомы. Просто хочется не просто списывать все непонятки на "аргиллитоподобную глину", а понять, как боле-менее объективно разделять породы.

 

Вопросы:

1. У кого есть работы Афанасьева С.Л.

2. Методика определения "растворимости в соляной кислоте" и что из этого можно получить.

3. Как определить содержание карбонатов (максимум - на уровне грунтовой лаборатории).

4. Что-нибудь научное по тематике глина-аргиллит-мергель, особенно по Кавказу-Крыму.

5. Как коллеги по региону обходятся в данной ситуации.

 

Ну и жду мыслей от Койота.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ну насколько мне помнится с курса литологии аргиллит это глинистая порода прошедшая стадию диагенеза, как минимум, т.е. уплотненная.

т.е. если породы у вас уплотненные, то это аргиллит известковый (или известковый) или мергель, тут уже все зависит от приятных по местной стратиграфии терминов.

для инжнерки разве есть принципиальная разница аргиллит известковые или мергель? Если не прав поправите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопросы:

1. У кого есть работы Афанасьева С.Л.

2. Методика определения "растворимости в соляной кислоте" и что из этого можно получить.

3. Как определить содержание карбонатов (максимум - на уровне грунтовой лаборатории).

4. Что-нибудь научное по тематике глина-аргиллит-мергель, особенно по Кавказу-Крыму.

5. Как коллеги по региону обходятся в данной ситуации.

1.Книг С.Л. Афанасьева у мну нет.
2.Что имеет в виду тов. Островский А.В. говоря о "растворимость в соляной кислоте" не очень понятно, но методы
определения содержания карбонатов кальция и магния так или иначе связаны с "растворением в соляной кислоте"...
3. Позвонил заведующей геотехнической лаборатории. Она химик. Я во многих геологических вопросах дундук, а в химии и подавно - полнейший фонарь. Вот что сумел понять. Существует несколько методов определения карбонатов, например, ацидиметрический метод, потом какой-то связанный углекислым газом...Но, в геотехнической лаборатории Симферополя для определения содержания в грунте (породе) карбонатов кальция и магния пользуются ускоренным методом, который описан в п.6.10 ДСТУ БВ.2.7-109-2001 Породы карбонатные для производства извести. Скачать можно здесь:
Есть ли аналогичный ГОСТ в России не знаю, но наверняка есть. Способ сертифицированный и никаких вопросов у контролирующих органов по его применению не возникает. Способ этот тоже основан на "растворении в соляной кислоте" с последующим титрованием осадка в щелочи...
4. Литературу по Крыму-Кавказу посмотрю (я сегодня не в конторе), но ничего особенного не вспоминается, кроме банальной Инженерной геологии СССР том 8
Геология СССР. Том IX. Северный Кавказ. Часть 1. Геологическое описание
Гидрогеология СССР.Том IX. Северный Кавказ
ну и книги Ломтадзе Инженерная петрология:

Надо посмотреть...Есть скан какой-то старенькой книжки по геологии Сев.Кавказа. До 1991 года частенько бывал в ваших краях Анапа, Джубга, Туапсе, Темрюк, Приморско-Ахтарск, Ейск, Майкоп, плато Лагонаки... (в основном турбазы ВЦСПС), но ничего из отчетов тех лет не сохранилось (ликвидировали архив в середине 90-х), как впрочем и воспоминания о тех временах и местах уже мягко говоря смутные...

К собственно аргиллитам у нас относят аргиллиты терригенного флиша таврической серии (T3-J2) от Южного Берега Крыма до г.Судак-п.Щебетовка (Отузы). Восточнее от п.Коктебель до Феодосии - аргиллитоподобные глины в основном верхней Юры - они достаточно легко размокают с восстановлением пластичности. То есть главное отличие собственно аргиллита от аргиллитоподобной глины в наличии у последней пластичности - при водонасыщении разрушаются связи цементного типа, характерные для полускального аргиллита, но восстанавливаются водно-коллоидные связи характерные для типичного глинистого грунта... как-то так. А сланцеватость может быть и в переуплотненной глине и в аргиллите - не показатель... По поводу петрографии осадочных пород - вариантов обзываний переходных разновидностей масса даже по одному и тому же участку один геолог пишет - алевритистый известняк, другой - алевролит известковистый,  третий - песчанистый мергель,  и т.д. и т.п. 
В последнем вашем ГОСТе 25100-2011 по осадочным карбонатным грунтам в приложении В есть классификация скальных грунтов и переходных разновидностей к глинистым грунтам по содержанию карбонатов кальция и магния, карбонатов и терригенной составляющей... Хотя и здесь есть много вариантов силикатная порода тоже может содержать карбонаты и реагировать на соляную кислоту, особенно у нас - где органического кальцита, детрита достаточно. 
Изменено пользователем grey_coyote
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашел книжку "Инженерно-геологические свойства пород Северного Кавказа и прилегающей части Предкавказья (конспект лекций). Ананьев В.П. Черкасов М.И.  Ростов-на-Дону, 1970, скан не мой оч.плохой, немного подправил в фотошопе... из библиотеки СевКавТИСИЗа. Не бог весть что, но может сгодится...

http://www.fayloobmennik.net/3450788

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Койот.

 

По лабораторным методам нашлась вот такая книжица "Характеристика состава карбонатных пород". Там описаны варианты экспресс-анализа карбонатов. Теперь жду когда появится завлаб, чтобы узнать насколько это выполнимо. А с ГОСТом на известь это вы интересно придумали.

 

для инжнерки разве есть принципиальная разница аргиллит известковые или мергель?

С одной стороны в табл. 1 ГОСТ 25100 есть деление на силикатные и карбонатные скальные грунты, а с другой - проектировщику достаточно знать "скальный/полускальный" ))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обычно различить глину, аргиллит и мергель не сложно. Но в реальной жизни эти три стадии являются переходными, без четких границ. В прошедшем месяце выпало сразу два объекта, на которых никак не можем определить, чем являются корренные грунты.

 

Например, хороший целый керн (вращательное бурение). Выглядит как очень твердая глина (аргиллит?), молотком разбить удалось с трудом (хотя оставляет вмятины), в тоже время ножом режется (строгается), в соляной кислоте кипит. Там же встречается глина, однородная, серая, очень легко разбирающаяся на слои (буквально, целый монолит тряхнули - стопка пластин).

 

Для меня всегда было правило: аргиллит в соляной кислоте не кипит, а мергель - карбонатная порода и кипит хорошо. Но, читая отчет Лаурской гидрогеологической партии (Островский А.В., 1965 г.), встречаю:

 

P1cc: ...аргиллиты темно-серые алевритистые, известковистые, причем известковистость колеблется резко (растворимость в соляной кислоте 8-17%).

 

И указывается, что классификация пород - по С.Л. Афанасьеву, 1958. Там же есть таблица:

attachicon.gif221.jpg

К сожалению, правая колонка частично утеряна. Но можно сделать вывод, что дифференцируются породы по содержанию карбонатов. Что интересно, понятие "аргиллит" не используется, переход сразу от глины к мергелю.

 

Вопрос топика не в том, что мы столкнулись с чем то странным. Это наш домашний регион (черноморское побережье) и с местными грунтами мы прекрасно знакомы. Просто хочется не просто списывать все непонятки на "аргиллитоподобную глину", а понять, как боле-менее объективно разделять породы.

 

Вопросы:

1. У кого есть работы Афанасьева С.Л.

2. Методика определения "растворимости в соляной кислоте" и что из этого можно получить.

3. Как определить содержание карбонатов (максимум - на уровне грунтовой лаборатории).

4. Что-нибудь научное по тематике глина-аргиллит-мергель, особенно по Кавказу-Крыму.

5. Как коллеги по региону обходятся в данной ситуации.

 

Ну и жду мыслей от Койота.

В таблице В3 25100-2011 расписан карбонатный ряд для глинистых грунтов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...