UMTF Опубликовано 1 октября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2019 http://docs.cntd.ru/document/1200000255 Федеральный нормативный документ. Поищите в нем слово "ЕИЭМПЗ" - оно там встречается, и не один раз. Тоесть, метод рекомендован Госстроем РФ. Наверно он все-таки работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nippel Опубликовано 29 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2020 (изменено) Добрый день, коллеги и просто интересующиеся. Прочитал посты в форуме и решил вставить свои пять копеек, надеюсь, внесу некоторую ясность в метод ЕИЭМПЗ. 1. Природа естественного импульсного электромагнитного поля Земли. Импульсное электромагнитное поле состоит их трёх источников: внешнего - солнечная радиация и космические поля; внутреннего - обусловливается геологическими процессами под или непосредственно на дневной поверхности; техногенного - разного рода промышленные и бытовые излучения. Диапазон частот такого интегрального импульсного э.-м. поля от первых герц до мега- и даже гигагерц. Для целей геологии изучается естественное импульсное электромагнитное поле, генерируемое именно внутренними источниками. На нём и остановимся. Известно достаточно много процессов и явлений, в результате или в течение которых возникает электромагнитное излучение или электромагнитная эмиссия (применяются оба термина). Одним из них является пьезоэлектрический эффект минералов и горных пород. Собственно, именно с него А.А.Воробьев и начал исследовать поле, названное ЕИЭМПЗ. Затем это продолжили В.Н. Саломатин с коллегами и ученики Воробьева из школы Томского политеха и сейчас подобные работы ведутся в России и Украине, Германии, Израиле (судя по публикациям). Другим достаточно мощным источником служат тектонические напряжения массива горных пород, особенно на уровне давлений, предшествующих образованию трещин. Третьим значимым источником выступают различные электрические и электрохимические процессы в породных массивах (изменения двойного электрического слоя, электронная эмиссия при движении растворов, химические преобразования минералов и пород). Остальные источники исследованы гораздо слабее либо их вклад достаточно ограниченный. Я по своему опыту на первое место всё-таки поставил бы динамику и направленность тектонических напряжений в земной коре. В результате образуется скачкообразный всплеск электромагнитного излучения, который и называется импульсом электромагнитного поля. Он характеризуется резким увеличением амплитуды и энергии излучения и очень коротким (мили- и микросекунды) временем проявления. Частота следования импульсов ЕИЭМПЗ от первых герц до 20 килогерц, этим поле ЕИЭМПЗ отличается от атмосферных и техногенных источников. В поле ЕИЭМПЗ отсутствует какая-либо периодичность, характерная для техногенных излучателей, что служит для разделения этих источников. 2. Особенности поля ЕИЭМПЗ. Экспериментальными исследованиями различных авторов установлено, что при нагружении кристаллических пород давлением возрастает количество, энергия и амплитуда импульсов ЕИЭМПЗ и перед началом хрупких деформаций достигает максимума. Как только наступает фаза разрушения (образование трещин), количество импульсов резко (вертикально) уменьшается вплоть до нуля и затем незначительно возрастает до некоторого уровня, на котором и остаётся. При продолжении нагружения явление повторяется. Если же образования трещин не происходит (например, не хватило давления), то общий уровень поля ЕИЭМПЗ в напряженном массиве выше, чем в окружающих породах. При растягивающих усилиях механизм образования импульсов аналогичен. Недавние исследования пластичных порол (глин и суглинков) показали идентичность процессов с кристаллическими породами, хотя общий уровень ЕИЭМПЗ оказался несколько ниже. Электромагнитное излучение обладает способностью распространения в твердых породах на значительное удаление от источника, при этом его амплитуда и энергия изменяется достаточно слабо. (Не могу привести конкретные показатели, не встречал еще в литературе, а сам не знаю, как подступиться. Это важно, поскольку таким образом может быть обоснована глубинность метода, о чём сейчас говорить трудно). Если же на пути распространения электромагнитного излучения встречается участок замачивания пород либо зона пустоты (обводнённые и сухие трещины и т.п.), то интенсивность излучения очень резко уменьшается, а при мощной зоне оно вообще рассеивается или поглощается (почему - сейчас объяснять не буду, надо залезать в физику), эксперименты это подтверждают. Этой особенности пока достаточно для изучения некоторых геологических процессов, хотя иные возможности применения метода далеко не исчерпаны. 3. Некоторые примеры применения метода ЕИЭМПЗ при изучении геологических и инженерно-геологических процессов. - Исследование оползней. Наиболее эффективно метод применяется для оценки возможности проявления оползневых процессов. Исследования проводятся по сети в профильно-площадном варианте, чем гуще сеть, тем более качественная информация. По результатам составляются карты характеристик поля и проводится их анализ. Наша группа использует величину плотности потока импульсов ЕИЭМПЗ, т.е. количество импульсов в единицу времени, другие исследователи применяют амплитуды и энергии импульсов, многие вообще не уточняют, какой показатель заложен в картах (ну это такое дело). Интерпретация основана на особенностях поля ЕИЭМПЗ и заключается в выделении участков (зон) с максимальной плотностью потока импульсов, что расценивается как максимально напряженное состояние породного массива. Здесь действуют наибольшие растягивающие напряжения, которые МОГУТ(!!!) привести к отрыву оползня. В условиях произошедшего ранее (погребенного) оползня зона отрыва, напротив, обладает выраженным уменьшением плотности потока импульсов. - Исследование просадок сооружений. Вокруг правильно построенного сооружения поле ЕИЭМПЗ характеризуется повышенным уровнем по сравнению с окружающими породами и определенной монотонностью (размытостью). Если наблюдается участок резкого уменьшения уровня (линейной или площадной формы), то это можно расценивать как начало замачивания грунтов. - Исследование трещиноватости. На картах достаточно отчетливо выделяется сеть трещин, находящихся в режиме сжатия (высокий уровень поля) и растяжения (пониженный уровень). Обводнённые трещины обладают самым низким уровнем поля ЕИЭИПЗ. Их пересечение может служить основанием для закладки скважина на воду. - Выделение погребённых даек. Обычно интрузии хорошо "светятся" на картах ЕИЭМПЗ, особенно в окружении осадочных пород. - Исследование зон развития гидротермально-метасоматической минерализации, в т.ч. с рудной компонентой. Поскольку многие жильные месторождения содержат большое количество минералов пьезоэлектриков, то выделение их не составляет большого труда. Сложнее с оценкой рудной нагрузки, здесь одного метода ЕИЭИПЗ явно недостаточно. - Выделение зон протечек жидкостей из водохранилищ, шламо- и хвостохранилищ, установление путей фильтрации через дамбы и плотины (особенно из грунтовых материалов). Думаю, из изложенного выше понятно, как это делается. - Наблюдения за горным давлением в шахтах. Мне известно, что в Германии в закрытых шахтах установлена система мониторинга за горным давлением из нескольких сотен датчиков ЕИЭМПЗ, выведенных на пульт оператора, которые в режиме реального времени передают информацию. Подобные исследования проводят и томские учёные. 4. Достоинства и ограничения метода ЕИЭМПЗ. Главными достоинствами является его высокая производительность по сравнению с другими электроразведочными методами. Так, время измерения занимает первые секунды, больше тратится на переходы между точками. Построение и интерпретация карт также занимает весьма приемлемое время. Таким образом, используя метод ЕИЭМПЗ можно выделять интересующие участки, на которых ставить иные более дорогие и трудозатратные методы. Из недостатков следует отметить сложность его применения для оценки глубины залегания аномалеобразующих объектов (выше я об этом писал). 5. Перспективы метода ЕИЭМПЗ. Сам по себе метод не является панацеей для решения задач. Он носит качественный, а не количественный характер (хотя исследования в этом направлении ведутся). Он очень эффективен в комбинации с иными геофизическими методами. Наша группа использует связку ЕИЭМПЗ-ВЭЗ, таким образом достигается объемность исследований. В других случаях используют агнитометрию и ЕИЭМПЗ, т.е., для каждой задачи - оптимальная комплексность. В этом случае метод ЕИЭМПЗ имеет высокую перспективность. Его широкое применение даст возможность более детально узнать о поле ЕИЭМПЗ и совершенствовать приборную базу. Изменено 31 января, 2020 пользователем nippel опечатка в тексте 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 30 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2020 Пришлось в своё время даже поучаствовать в исследованиях данным методом. Сначала было даже смешно: пришлось махать палочкой, изображая не то шамана, не то инспектора ДПС на трассе. Обследовали рыхлые близповерхностные толщи песчаных и пылевато -глинистых грунтов на площадках крупных энергетических промобъектов, первые - на предмет разуплотнения, вторую - на предмет обнаружениях утечек из водонесущих коммуникаций. Результаты получались частенько спорные. Как тут уже было отмечено, метод именно качественный. Картинки красивые. Оспорить трудно. Но... На сурьёзных объектах - только в связке с другими методами. Вся фишка именно в интерпретации полученной картинки. Сам пробовал и не раз. Вывод (мой): есть основа - есть разговор, основы нет - почти хиромантия, зависит от воображения камеральщика. Применять результаты в области инженерной геологии надо очень осторожно. Особенно в условиях действующего масштабного производства при наличии всевозможных техногенных помех. В геологоразведке и в чистом поле - не знаю, не участвовал. Всё сказанное не в обиду ярым приверженцам метода. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nippel Опубликовано 30 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2020 Конечно же, ограничения есть, особенно при сильных техногенных нагрузках. Любые попытки использовать в этих случаях только ЕИЭМПЗ и на его основании делать выводы - это дискриминация метода (пусть часто и бессознательная). Пока для этого метода не решена прямая задача геофизики, он будет оставаться вспомогательным, дополнительным, работающим в комплексе с другими методами. Но для геофизической рекогносцировки его вполне можно применять. Мы неоднократно выделяли на достаточно больших площадях аномалии поля, а потом заверяли их точечно более точными методами. Что-то подтверждалось, что-то нет, но экономия времени была колоссальная, потому что если сразу ставить серьёзную геофизику, то по СУСНам получаются такие трудозатраты, что нечего и браться, а когда заказчик видит финансовую компоненту, то у него глаза вылазят. Интерпретация геофизических данных всегда была искусством, современные компьютеры существенно помогают интерпретатору, но всё-таки последнее слово за ним. Думаю, ЕИЭМПЗ нельзя доверять неопытному интерпретатору или чистому геофизику (геологу). Я с ЕИЭМПЗ работал в казахстанских степях и всегда, идя по профилю, отмечал, где встречаются каменные развалы, чем представлены, или что сурок выбросил из своей норы и потом, при совместной с геофизиком обработке результатов, эти сведения очень пригодились. Метод ЕИЭМПЗ может стать очень хорошим инструментом, но в неумелых руках или при бездумном применении он обречен на забвение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy Опубликовано 30 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2020 Пробовали даже в связке с георадаром на одном из промобъектов: он - коммуникации (оказалось, что все схемы времён царя гороха), а ферритовая палочка-выручалочка - наличие зон утечек из них и пр. Конечно комбинация, а особливо, нежели красивая и ввкупе с ..., то толк должон быть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UMTF Опубликовано 18 мая, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 мая, 2020 Цитата В поле ЕИЭМПЗ отсутствует какая-либо периодичность, характерная для техногенных излучателей, что служит для разделения этих источников. В одну из колонок формируемого excell файла данных прибор записывает величину среднеквадратичного отклонения, которая вычисляется для каждой серии замеров в точке. Данная величина как раз и является мерой упорядочненности (периодичности) сигнала. Если величина мала, то это повод предположить что источником является что-либо техногенное, и например, исключить из рассмотрения данный замер. Об этом также позволяет судить спектр сигнала. Если он состоит из небольшого количества линий, то это говорит о том, что энергия сигнала сосредоточена в ограниченном количестве частот, и сигнал скорее носит техногенный характер. Да, и спасибо, nippel, за полезную инфу о природе ЕИЭМПЗ и специфике применения даного метода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SGF Опубликовано 2 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2020 Добрый день! Продаете еще прибор? Хотел бы узнать актуальную стоимость и наличие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UMTF Опубликовано 29 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2020 Да, оба прибора в продаже. Geosense 500 = 95000р. Недра-П301 = 120000р. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoM Опубликовано 27 апреля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 апреля, 2021 Добрый день. Подскажите, прибор еще в продаже? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeoM Опубликовано 28 апреля, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2021 Добрый день, UMTF. Подскажите, прибор еще продаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UMTF Опубликовано 1 сентября, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2021 Цитата Добрый день, UMTF. Подскажите, прибор еще продаете? Да, пишите umtf<собака>mail.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOH MAJ Опубликовано 17 августа, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2022 В 01.09.2021 в 17:09, UMTF сказал: Да, пишите umtf<собака>mail.ru В 01.09.2021 в 17:09, UMTF сказал: Да, пишите umtf<собака>mail.ru добрый день Аппарат еще продается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UMTF Опубликовано 19 августа, 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2023 Уважаемые коллеги! Производство прибора Geosense-500 прекращено. Имеется 1 шт. Недра-П301, который переименован в Geosense-501 Подробную информацию можно найти здесь: http://z97887el.beget.tech/index.html Готовится выпуск Geosense-502 который отличается от Geosense-501 наличием двух каналов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться