В зимний период проектирование остановилось...

[rjcnz]

В зимний период проектирование остановилось...

Т.к. выполнять определения на бак. анализ и гельменты в холодный период года низя! Хотя не понятно зачем их вообще делать на застроеных территориях (спальный район), может-быть кто-нибудь из инженеров-экологов объяснит? Просто, например обнаружено привышение некоторых ПДК, помимо того что на площадке строить нельзя, нужно еще и расселять рядом расположенные?

[mech]

В зимний период проектирование остановилось...

Т.к. выполнять определения на бак. анализ и гельменты в холодный период года низя! Хотя не понятно зачем их вообще делать на застроеных территориях (спальный район), может-быть кто-нибудь из инженеров-экологов объяснит? Просто, например обнаружено привышение некоторых ПДК, помимо того что на площадке строить нельзя, нужно еще и расселять рядом расположенные?

Дайте, пожалуйста, ссылку на запрет выполнения бактериологических и паразитологических исследований почв в холодный период, чтоб газетку-соломку подстелить на всякий случай, т.к. мы выполняем эти исследования круглый год.

Для чего делать? Чтобы понять, что делать с почвами и грунтами при выполнении земляных работ: грязные - утилизировать на спецполигоны, чистые - использовать, если нужно, на стройплощадке.

Строить можно почти везде - экономической целесообразности может не быть, но выполнив все возможные рекультивации, утилизации и др. необходимые мероприятия - можно.

[rjcnz]

Дайте, пожалуйста, ссылку на запрет выполнения бактериологических и паразитологических исследований почв в холодный период, чтоб газетку-соломку подстелить на всякий случай, т.к. мы выполняем эти исследования круглый год.

Для чего делать? Чтобы понять, что делать с почвами и грунтами при выполнении земляных работ: грязные - утилизировать на спецполигоны, чистые - использовать, если нужно, на стройплощадке.

Строить можно почти везде - экономической целесообразности может не быть, но выполнив все возможные рекультивации, утилизации и др. необходимые мероприятия - можно.

Извените не спец в данном вопросе поэтому и спрашиваю. ГОСТа не знаю, но наша СЭС прекращает принемать пробы на данные виды анализов с ноября ссылаясь на свои методики, чисто по логике они правы. В теплые периоды года микроорганизмов во много раз больше, чем зимой. Зимой развитие микроорганизмов прекращается, и они погибают. Наблюдаются суточные колебания количества микроорганизмов в почве. Наиболее благоприятная температура 20—30°С, а при температуре 10°С и ниже развитие замедляется. Интересно, кто нибудь утилизировал грунты со стройплощадки на спецполигоны... Ну даже ладно увезли, а дети с рядом расположенных домов продолжают возится с "песочком". Радиацию так вообще не увезешь? Хотя конечно это все правильно и необходимо, просто задания приходят на комплексные изыскания, а как их сделать если СЭС возобновит прием с мая?

[mech]

Извените не спец в данном вопросе поэтому и спрашиваю. ГОСТа не знаю, но наша СЭС прекращает принемать пробы на данные виды анализов с ноября ссылаясь на свои методики, чисто по логике они правы. В теплые периоды года микроорганизмов во много раз больше, чем зимой. Зимой развитие микроорганизмов прекращается, и они погибают. Наблюдаются суточные колебания количества микроорганизмов в почве. Наиболее благоприятная температура 20—30°С, а при температуре 10°С и ниже развитие замедляется. Интересно, кто нибудь утилизировал грунты со стройплощадки на спецполигоны...

Московские СЭС принимают пробы круглый год.

По московской области вместо спецполигонов вывозят на любые близкорасположенные. В Москве порядок обращения сложнее, в детали не посвящен, но без заключений Роспотребнадзора по грунтам утилизировать грунт может не получиться, если не пренебрегать московскими правилами обращения с грунтами.

...Ну даже ладно увезли, а дети с рядом расположенных домов продолжают возится с "песочком". Радиацию так вообще не увезешь?...

Не совсем понял, как на детях скажутся обнаруженные и утилизированные загрязнения на месте проектируемого по-соседству дома. Предполагается, что на месте уже заселенного детьми и их родителями дома, детской площадки и других местах благоустройства загрязнения были вывезены и никто не нагадил после этого. Т.е. ситуация с загрязненным песочком относится к другой экологической задаче.

...Хотя конечно это все правильно и необходимо, просто задания приходят на комплексные изыскания, а как их сделать если СЭС возобновит прием с мая?

Есть методические указания, которые указывают, что зимой, при наличии снега в определенных кондициях, нельзя проводить радиологические исследования.

Если очень-очень надо, можно "слукавить" - писать в отчете, что радиологию или, например, отбор проб "на баки" был произведен до наступления зимы, пробы хранились в холодильнике. По поводу баканализа смысла большого не вижу, если нет данных по микробиологии почв и грунтов в проекте указывается, что до начала земляных работ, в теплый время года пробы должны быть отобраны, и в случае обнаружения загрязнений предусмотреть такие-то меры по их утилизации. Результаты микробиологического анализа на конструктивные и другие проектные решения, кроме мероприятий по обращению с грунтами, не оказывают.

[rjcnz]

Московские СЭС принимают пробы круглый год.

По московской области вместо спецполигонов вывозят на любые близкорасположенные. В Москве порядок обращения сложнее, в детали не посвящен, но без заключений Роспотребнадзора по грунтам утилизировать грунт может не получиться, если не пренебрегать московскими правилами обращения с грунтами.

Будет время узнаю у нашей СЭС о методики (либо поругаюсь, скорее второе ), значит вывозите на ближайшие свалки (для кого ГОСТ писали о спецполигонах?)

 

Не совсем понял, как на детях скажутся обнаруженные и утилизированные загрязнения на месте проектируемого по-соседству дома. Предполагается, что на месте уже заселенного детьми и их родителями дома, детской площадки и других местах благоустройства загрязнения были вывезены и никто не нагадил после этого. Т.е. ситуация с загрязненным песочком относится к другой экологической задаче.

Если дома новой постройки возможно, а если это "Сталинки","Хрущевки", не думаю, чтобы там проводился мониторинг за состоянием загрезнения грунтов и почв. У нас приблизительно в 30-40 годах построили поселок и оштукатурили его радиактивным песочком, узнали об этом только в 90 г. Так и здесь при прочих равных условиях (конечно если только новое строительство не на месте скотомогильника), почему почвы на одной площадке скажем даже 1 га будут различатся по своим показателям (еще раз повторюсь условия равные без локальных зон загрязнения).

 

По поводу баканализа смысла большого не вижу, если нет данных по микробиологии почв и грунтов в проекте указывается, что до начала земляных работ, в теплый время года пробы должны быть отобраны, и в случае обнаружения загрязнений предусмотреть такие-то меры по их утилизации.

Вот это можно попробывать, спасибо. Один вопрос: экспертиза пропустит такое в отчете? Просто все дело в сроках. Как обычно всем надо вчера, а приходят уже сегодня! Начало строительства планируют ну скажем в июне, прохождение госэкспертизы в марте, к нам приходят в октябре? Пока раскачаются уже ноябрь, а еще чаще вообще приходят после того, как экспертиза пнет за отсутствие экологических изысканий...

[mech]

Будет время узнаю у нашей СЭС о методики (либо поругаюсь, скорее второе ), значит вывозите на ближайшие свалки (для кого ГОСТ писали о спецполигонах?)

Мы ничего не вывозим - мы пишем: "утилизировать на спецполигоны". Везут производители земляных работ.

 

Вот это можно попробывать, спасибо. Один вопрос: экспертиза пропустит такое в отчете?...

Пропустит ли эксперт зависит от того, как напишете. Если укажете, что "торжественно, перед лицом своих товарищей клянетесь:" отобрать пробы и выполнить микробиологические исследования весной, сошлетесь на завершение сезона производства таких лабораторных работ в СЭС в соответствии с методикой такой-то и наступлением зимней спячки среди сотрудников этой СЭС, эксперт может и пропустить.

[rjcnz]

Мы ничего не вывозим - мы пишем: "утилизировать на спецполигоны". Везут производители земляных работ.

Это понятно, что не изыскатели перетаскивают их на своих плечах .

Пропустит ли эксперт зависит от того, как напишете. Если укажете, что "торжественно, перед лицом своих товарищей клянетесь:" отобрать пробы и выполнить микробиологические исследования весной, сошлетесь на завершение сезона производства таких лабораторных работ в СЭС в соответствии с методикой такой-то и наступлением зимней спячки среди сотрудников этой СЭС, эксперт может и пропустить.

А может и нет, зависит от эксперта (особенно если это бывший сотрудник СЭС), опыта маловато в проведении данного вида работ да и специалистов тоже, пока просто отбряхиваемся от экологии на весну, ссылаясь на СЭС. Но соглашусь, что дело это весьма выгодное, при относительно небольших затратах, по сравнению с ИГ (ГСМ, коронки, забурники, запчасти), еще бы в СЭС так цены не загибали...

P.S. А цены на жилье все падают и падают...

[rjcnz]

Будет время узнаю у нашей СЭС о методики

Ну вроде бы договорились ели-ели, у нас будут принимать пробы зимой . СЭС ссылалась на внутреннее распоряжение по предприятию... Спасибо

mech! Если-бы, не вы

Московские СЭС принимают пробы круглый год.

, то мы бы, просто не сдавали пробы думая, что так по всей России матушке...

[ukumu]

Я в свое время выезжал и зимой охотиться на глистов в окрестностях Пыть-Яха и Тобольска. Ничего, СЭС принимало нормально и там и там.