Zanzi Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Здравствуйте! Ищу информацию: с какой точностью должна быть пробурена скважина при изысканиях. Объект: Канатная дорога (линейный объект). Скважины бурятся в районе станций и опор. Поблагодарю за конкретную ссылку на ГОСТ/СП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Здравствуйте! Ищу информацию: с какой точностью должна быть пробурена скважина при изысканиях. Объект: Канатная дорога (линейный объект). Скважины бурятся в районе станций и опор. Поблагодарю за конкретную ссылку на ГОСТ/СП. Есть такая занимательная информация: "Рекомендации по производству инженерно-геологической разведки", Москва, 1975 г., табл. №5. Величина колебаний положения границ слоев, полученных разными способами бурения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zanzi Опубликовано 8 апреля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Извините, я имел ввиду точность в плане. Мне нужно согласовать изыскания, где скважина ушла от центра станции на 12 м. Где это регламентировано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Извините, я имел ввиду точность в плане. Мне нужно согласовать изыскания, где скважина ушла от центра станции на 12 м. Где это регламентировано? Честно скажу, откуда данные, но в голове: "Расстояние от существующего здания, допустим, при реконструкции не более 5 м." По факту производства работ, и трудности подъезда к определённым точкам, эксперты (здравомыслящие), закрывают глаза на отдаление скважин чуть далее. Конкретных цифр, что мол, можно в пределах 30% отступить, ни где не видел! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VARGAN Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Возможно СП 11-105-97 таблица 7.2, вот только к чему отнести канатную дорогу? Или СП 47.13330.2012 таблица 6.4, но там в принципе практически то же, что и в предыдущем СП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SoloWand Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 По идее, в контурах проектируемого сооружения, но в нашей стране, к сожалению, вполне сложилась практика, когда бурят непонятно где, и притягивают потом куда надо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бляхер Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Прочитайте СП 11-105-97. п. 8.4 и т.8.1 Если скважина в пределах максимального расстояния между скважинами, то, очевидно, она вполне может быть использована для этого сооружения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zanzi Опубликовано 8 апреля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Сложность в том, что точность бурения скважин должна быть высока для проектирования фундамента, но задавать её расстоянием между скважинами бессмысленно - придётся проходить всю линию скважинами через 5 м. Я пытался провести аналогию с ЛЭП. СП 11-105-97 (Ч.1) 8.13. На трассах воздушных линий электропередач горные выработки следует размещать, как правило, в пунктах установки опор: от одной выработки в центре площадки в простых инженерно-геологических условиях до 4 - 5 выработок в сложных условиях. Но не вижу регламента на погрешность расположения. Наверное самое адекватное решение - скважина должна попадать в "контур проектируемого сооружения" (SoloWand). Заказчик уже прислал изыскания, не дождавшись согласования. Нужно посмотреть, что скажет экспертиза и включить погрешность самому в ТЗ на следующие изыскания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 8.13. На трассах воздушных линий электропередач горные выработки следует размещать, как правило, в пунктах установки опор: от одной выработки в центре площадки в простых инженерно-геологических условиях до 4 - 5 выработок в сложных условиях. О это интересный пункт норматива, один эксперт делал нам замечание, почему под опору ЛЭП, размером 5х5 м не пробурено 5 скважин и не сделано 6 ТСЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SoloWand Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 На трассах воздушных линий электропередач горные выработки следует размещать, как правило, в пунктах установки опор: от одной выработки в центре площадки в простых инженерно-геологических условиях до 4 - 5 выработок в сложных условиях. Тут ещё геолог в поле должен иметь для себя представление об инженерно-геологических условиях - всё плоско-параллельно (условно) или район островной мерзлоты, когда в 2-х скважинах по 12 м на расстоянии 15 м одна полностью талая, другая полностью мёрзлая. Понятно, что точность бурения должна быть разной Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бляхер Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Сложность в том, что точность бурения скважин должна быть высока для проектирования фундамента, но задавать её расстоянием между скважинами бессмысленно - придётся проходить всю линию скважинами через 5 м. Я пытался провести аналогию с ЛЭП. СП 11-105-97 (Ч.1) 8.13. На трассах воздушных линий электропередач горные выработки следует размещать, как правило, в пунктах установки опор: от одной выработки в центре площадки в простых инженерно-геологических условиях до 4 - 5 выработок в сложных условиях. Но не вижу регламента на погрешность расположения. Наверное самое адекватное решение - скважина должна попадать в "контур проектируемого сооружения" (SoloWand). Заказчик уже прислал изыскания, не дождавшись согласования. Нужно посмотреть, что скажет экспертиза и включить погрешность самому в ТЗ на следующие изыскания. Вы забиваете себе голову. Не понимаю, откуда вы вывели, что надо бурить через 5 метров. Есть контур сооружения. в контуре должно быть определенное количество скважин, обусловленное классом сооружения и сложностью ИГ условий. Если по каким-то причинам невозможно пробурить в контуре, или уже имеются скважины рядом, то вполне допустимо на разрезе показать эти скважины как снесенные, если расстояние до контура укладывается в параметры таб. 8.1. Слова вам плохого не скажет ни один, хоть сколько-нибудь вменяемый, эксперт. Но и вы сами должны понимать обстановку на площадке, чтобы решать брать эту скважину или не брать. Бывает, что условия меняются очень сильно даже в пределах 5-10 м. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бляхер Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 По идее, в контурах проектируемого сооружения, но в нашей стране, к сожалению, вполне сложилась практика, когда бурят непонятно где, и притягивают потом куда надо Эта практика складывается не в стране, а в каждой отдельно взятой конторе, потому как контор этих как собак нерезанных, и если есть крюк, откуда будет капать работа, то откроют в неделю. Главными геологами наберут ребят, позавчера вышедших из институтов, геологами возьмут вышедших вчера и работают вполне успешно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zanzi Опубликовано 8 апреля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Спасибо. Я сформулировал замечание так: "Скважина расположена за пределами контура проектируемого сооружения, что противоречит п. 6.3.6 СНиП 11-02-96" 6.3.6 Горные выработки и точки полевых испытаний необходимо располагать в пределах контуров проектируемых зданий и сооружений в соответствии с таблицей 6.2. Не вижу сложности пробурить скважину в нужном месте. Если экспертиза придерётся, исполнителю придётся обосновать выбор места. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Спасибо. Я сформулировал замечание так: "Скважина расположена за пределами контура проектируемого сооружения, что противоречит п. 6.3.6 СНиП 11-02-96" 6.3.6 Горные выработки и точки полевых испытаний необходимо располагать в пределах контуров проектируемых зданий и сооружений в соответствии с таблицей 6.2. Не вижу сложности пробурить скважину в нужном месте. Если экспертиза придерётся, исполнителю придётся обосновать выбор места. Чё-то я Вас не понял, Вы эту тему создали, что бы кому-то выкатить замечание? На счет "не вижу сложности", это Вы зря, что бы не видеть сложности, нужно минимум увидеть место своими глазами, т. е. выехать туда, а по максимуму подъехать на грузовом авто, встать вышкой к стене и попробовать бурить, оттаскивать снаряд в сторону ну и прочее.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zanzi Опубликовано 8 апреля, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Извините, я имел ввиду точность в плане. Мне нужно согласовать изыскания, где скважина ушла от центра станции на 12 м. Где это регламентировано? Объяснения выбора места я и жду от исполнителя. Тема создана для быстрого решения проблемы в ходе общения с искушёнными людьми. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monolitgeo Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Извините, я имел ввиду точность в плане. Мне нужно согласовать изыскания, где скважина ушла от центра станции на 12 м. Где это регламентировано? Объяснения выбора места я и жду от исполнителя. Тема создана для быстрого решения проблемы в ходе общения с искушёнными людьми. Понял. Но, всё-таки трудно оценить можно или нет, если Вы не видели место.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SoloWand Опубликовано 8 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2014 Чё-то я Вас не понял, Вы эту тему создали, что бы кому-то выкатить замечание? На счет "не вижу сложности", это Вы зря, что бы не видеть сложности, нужно минимум увидеть место своими глазами, т. е. выехать туда, а по максимуму подъехать на грузовом авто, встать вышкой к стене и попробовать бурить, оттаскивать снаряд в сторону ну и прочее.. Ахтунг! Человеку из противоборствующего лагеря помогали! В принципе, с третьего сообщения было понятно, с какой "стороны" интересуются. И, конечно, посоветую на месте оценить, насколько действительно возможно там бурить. Очень полезно оценить уровень изыскательской организации - если он высок, и пробурить скважину в проектной точке имеющимися средствами никак нельзя, то не мучать изыскателей замечаниями, а поверить их опыту, позволившему скважину снести. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бляхер Опубликовано 9 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2014 Спасибо. Я сформулировал замечание так: "Скважина расположена за пределами контура проектируемого сооружения, что противоречит п. 6.3.6 СНиП 11-02-96" 6.3.6 Горные выработки и точки полевых испытаний необходимо располагать в пределах контуров проектируемых зданий и сооружений в соответствии с таблицей 6.2. Не вижу сложности пробурить скважину в нужном месте. Если экспертиза придерётся, исполнителю придётся обосновать выбор места. Это вы, типа, экспертом выступаете, советуясь на форуме по вопросу, не стоящему выеденного яйца? Господи, прости и помилуй эту страну! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eprst Опубликовано 9 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2014 Здравствуйте! Ищу информацию: с какой точностью должна быть пробурена скважина при изысканиях. Объект: Канатная дорога (линейный объект). Скважины бурятся в районе станций и опор. Поблагодарю за конкретную ссылку на ГОСТ/СП. Не для линейного объекта, но: СП 47.13330.2012 ИНЖЕНЕРНЫЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ Актуализированная редакция СНиП 11-02-96 "... 6.3.6 Горные выработки и точки полевых испытаний необходимо располагать в пределах контуров проектируемых зданий и сооружений в соответствии с таблицей 6.2. .... При подтверждении однородности разреза по результатам ранее выполненных изысканий или геофизических исследований допускается до 1/3 горных выработок заменять точками статического зондирования, а также в пределах площадки изысканий смещать точки опробования в места доступные для проходки, но не более половины рекомендованного расстояния между точками. ..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
metallist Опубликовано 15 апреля, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2014 Жаль поздно присоединился к теме. Как правило, с канатными дорогами проблем нет. Что-то диспесное только в нижней части склона, чем выше, тем проще. Скала выходит на поверхность. И какая в этом случае необходимость добиваться полного совпадения контура на генплане с выработками? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться