Буровые установки ООО "ТИЗАР"

[Vasya333]

Добрый день! Товарищи, подскажите про качество оборудования ООО "ТИЗАР". Про бурспецтехника и подобных наслышан. Не является ли эта фирма подобной? Нужна установка для изысканий до 20м (пески, глина, торф). Расматриваю УБШМ 1-13 от Курганавторемонта и малогабаритную от Геомаш (все на автоприцепе). Геомаш дороговато (1.3млн), УБШМ около 650т.р. 

ООО "ТИЗАР" просто наткнулся на форуме, что неплохие установки, похожие на "установки от Артура". Вот и интересует их качество. 

[GeoHunter]

Если Вы не представитель ТИЗАРа с началом весенней рекламной кампании...., то судя по заявленным характеристикам это будет не 1,3 млн и далеко не 0,65 млн. А что-за малогабаритная от Геомаша? Опенок, разборный?

[Vasya333]

5 часов назад, GeoHunter сказал:

Вы не представитель ТИЗАРа

Не представитель.

 

5 часов назад, GeoHunter сказал:

что-за малогабаритная от Геомаша? Опенок, разборный?

Наверно да. https://www.geomash.ru/catalog/drilling_equipment/engineering_surveys/mbu_ingenero/

 

5 часов назад, GeoHunter сказал:

то судя по заявленным характеристикам это будет не 1,3 млн и далеко не 0,65 млн

От 380, если установлен бушный 242 дизель. Но отпугивает агрессивная реклама как у бурспецтехники, чзбо и т.д. Да и самоходка, на мой взгляд, менее удобна для изыскани. По мне проще за квадр прицеп зацепит с устанокий и протащить его в любое место, не боясь застрять (кроме болот конечно).

[GeoHunter]

Не реально 380...формулировка от 380, может быть и 2 миллиона ))). При всех заявленных характеристиках в 2-3 раза "круче" Опенка...и цена в 3-4 раза меньше?

[GeoHunter]

2 часа назад, Vasya333 сказал:

https://www.geomash.ru/catalog/drilling_equipment/engineering_surveys/mbu_ingenero/

Ссылка ведет не на Опенок, а на МБУ

[Vasya333]

23 минуты назад, GeoHunter сказал:

Ссылка ведет не на Опенок, а на МБУ

Вот, что скинули в предложении:

29 минут назад, GeoHunter сказал:

Не реально 380...формулировка от 380, может быть и 2 миллиона ))). При всех заявленных характеристиках в 2-3 раза "круче" Опенка...и цена в 3-4 раза меньше?

[GeoHunter]

Ну вот нам и расскажете ))), как оно! 390 + 60 аутригеры + 20 элеватор (что-то дороговат), вот уже почти 500!!! А геомашевская на прицепе МСЗА - туда уже ничего не положить по грузоподъемности 750 кг, тоже не айс... К сожалению нет ничего универсального, надо чётко обрисовать себе  свои задачи и конкретно под них выбирать. Не доехать до скважины на прицепе несколько метров и что делать??? По частям перетаскивать? Про самоходку на колесах так же непонятно, какая развесовка? А то будет нырять в грязь. Но на ней реальней последние метры подъехать, по крайней мере подкладывать доски, как с гусеничным опенком делают, даже на совсем болотах...

[Vasya333]

Но опять с малым весом, к примеру убшмкой, как монолит собрать? Вы правы, нет уневерсальности... Ваша приблуда анкерения еще не готова?

[GeoHunter]

Проблема, при штучном производстве себестоимость такова, что и сам бы не купил (((. Пытаюсь, но пока увы, края не видать.

[grigorykardysh]

При негуманной цене - даже самая простая ББУ эффективнее всех перечисленных конкурентов. Проверено временем, почти 15 лет в эксплуатации. 

Вопрос только один - вы планируете закрыть станком единичный проект, или ещё лет пять будете на нем работать? 

Если это разовая работа, тогда ББУ не вариант. 

[grigorykardysh]

23 часа назад, GeoHunter сказал:

Ну вот нам и расскажете ))), как оно! 390 + 60 аутригеры + 20 элеватор (что-то дороговат), вот уже почти 500!!! А геомашевская на прицепе МСЗА - туда уже ничего не положить по грузоподъемности 750 кг, тоже не айс... К сожалению нет ничего универсального, надо чётко обрисовать себе  свои задачи и конкретно под них выбирать. Не доехать до скважины на прицепе несколько метров и что делать??? По частям перетаскивать? Про самоходку на колесах так же непонятно, какая развесовка? А то будет нырять в грязь. Но на ней реальней последние метры подъехать, по крайней мере подкладывать доски, как с гусеничным опенком делают, даже на совсем болотах...

Блочный Опенок - тяжёл в переносе, но его таскают и он вполне работоспособен. А то, что стоит на прицепе - практически он же, с минимальными доработками. 

Вполне реально ББУ-000 своими силами смонтировать на чем угодно. Была бы нужда и руки. 

[Vasya333]

17 минут назад, grigorykardysh сказал:

Вопрос только один - вы планируете закрыть станком единичный проект, или ещё лет пять будете на нем работать? 

Хотелось бы еще и после объекта продолжать работать на установке пару тройку лет.

[GeoHunter]

4 часа назад, grigorykardysh сказал:

Блочный Опенок - тяжёл в переносе, но его таскают и он вполне работоспособен. А то, что стоит на прицепе - практически он же, с минимальными доработками. 

Вполне реально ББУ-000 своими силами смонтировать на чем угодно. Была бы нужда и руки. 

Ну там тяжелая реально только мачта, не распилить, а всё остальное более гуманно. Мы на вращатель ставили самопальный барабан с тросом, типа самовытаскивателя и на листе металла довольно высоко забирались в горы, да еще и снаряд за собой подтаскивали. На безрыбье и сам раком станешь! Для себя сформировал на данный момент более-менее универсальный вариант, но цены конечно не очень ободряющие на всё это.

[grigorykardysh]

17 часов назад, GeoHunter сказал:

Ну там тяжелая реально только мачта, не распилить, а всё остальное более гуманно. Мы на вращатель ставили самопальный барабан с тросом, типа самовытаскивателя и на листе металла довольно высоко забирались в горы, да еще и снаряд за собой подтаскивали. На безрыбье и сам раком станешь! Для себя сформировал на данный момент более-менее универсальный вариант, но цены конечно не очень ободряющие на всё это.

У нас тоже был штатный барабан для этой цели. Но я его очень не любил - хлопотно и медленно. 

Потом для относительно ровных площадок стали делать колесную навеску и поставлять как опцию буксировочную лебедку. 

Не мог этот станок быть легче. Разве что, когда ещё изготавливался из алюминия (что повышало себестоимость и снижало ремонтопригодность). 

Чем больше мощность привода тем больше масса - проверено. И на западных станках такая же зависимость прослеживается. 

[grigorykardysh]

22 часа назад, Vasya333 сказал:

Хотелось бы еще и после объекта продолжать работать на установке пару тройку лет.

Тогда Опенок себя окупит. Если будет в работе эти два-три года. 

Только непременно принимайте товар на заводе с демонстрационный бурением, требуйте провести первичный инструктаж (дополнительные пункты в договоре), и тщательно подбирайте переходники и другие приспособы (это все - опции, в состоянии поставки станок голый). 

Если решитесь на него - напишите мне подробно: с каким инструментом, на какие глубины пойдёте. Проконсультирую по выбору опций, а вы потом уже сами со списком пойдёте к моим бывшим сослуживцам. 

[grigorykardysh]

В 30.03.2019 в 16:11, GeoHunter сказал:

Проблема, при штучном производстве себестоимость такова, что и сам бы не купил (((. Пытаюсь, но пока увы, края не видать.

Олег, теперь все производство под заказ, штучное - если это не трубы, коронки, шнеки (короче - если не инструмент или расходники). А у тебя - устройство. Сколько устройств возьмёт покупатель? Ну, хорошо, если три-четыре. Так что и серийный завод серию не запустит, будут собирать на коленке. 

Но ты, если запатентовал, позвони Бредихину все же! 

За спрос денег не берут. 

Только - независимо от того, к кому будешь стучаться, ещё раз внимательно проверь формулу изобретения. Чтобы не могли обойти её. 

[grigorykardysh]

В 29.03.2019 в 18:37, Vasya333 сказал:

Добрый день! Товарищи, подскажите про качество оборудования ООО "ТИЗАР". Про бурспецтехника и подобных наслышан. Не является ли эта фирма подобной? Нужна установка для изысканий до 20м (пески, глина, торф). Расматриваю УБШМ 1-13 от Курганавторемонта и малогабаритную от Геомаш (все на автоприцепе). Геомаш дороговато (1.3млн), УБШМ около 650т.р. 

ООО "ТИЗАР" просто наткнулся на форуме, что неплохие установки, похожие на "установки от Артура". Вот и интересует их качество. 

Решил все же посмотреть установки Тизар... 

Первое ощущение - гаражная сборка. 

Полез в технические характеристики - усилие подачи вверх и вниз не нашел

- частоты вращения, похоже, не регулируются плавно. 

- обороты шпинделя при максимальном моменте ничтожно малы. 

Скорее всего это уровень Партнёра - если кто помнит такую лавочку. 

[GeoHunter]

Дело Партнера живет и процветает! Он сейчас просто меняет названия постоянно.

Еще бы одно экспертное заключение от Григория получить, только честное, без ревности! ))))

http://www.kurganavtoremont.ru/produktsiya/burovye-ustanovki-ubgm-1-na-transportnykh-bazakh-storonnikh-proizvoditelej/login-form/na-baze-avtomobilya-gaz-3308-eger-s-produvkoj.html

[grigorykardysh]

Без ревности:

Это помесь нашей УГБ на Садко и УРБ-2А2.

Характеристики адекватные, ниже чем у УГБ, близкие к УРБ. 

Компрессор дохлый, только керн выдавливать. 

Лебёдка - по параметрам УГБ на Садко. 

Приду на работу, ещё посмотрю и добавлю. 

[grigorykardysh]

 Ещё... 

Врут про механизм подачи - здесь цепная с приводом от двух гидромоторов (возможно, фото от другой установки). 

Домкраты - самопадающие. Это дёшево, но добавляет аес и опаснее и тяжелее при монтаже. 

[grigorykardysh]

40 метров шнеками диаметром 108 мм... Сможет, наверное... Но медленно, так как момент при высоких оборотах будет низкий, а при максимальном моменте не будет выноса. 

То, что за эталон приняты шнеки 108, указывает на неизменную приверженность к бурно-взрывной сейсморазведке. Это их традиционное направление. 

 

[GeoHunter]

Во! Спасибо! Ну шнеки мало интересуют. На компрессор думаю можно пневмач повесить 110 мм, по сухим галечникам и корам потянет.... Ну и выдавливать небесполезно керн, хоть и запрещено ТБ, тот же эрлифт сделать, а вот по аутригерам недопонял? Что это? Самоподающие? Да при всем уважении к ГАЗ-66/Садко - двухместная кабина просто вымораживает, при практически регулярной бригаде из трех человек... , а тут Егерь, 5 мест! Чай попить, переодется...поспать

[grigorykardysh]

Самопадающие - это значит, что для их установки надо поднять мачту,  подать вниз вращатель и выжать установку (корму) на шнеке или трубе, выбить пальцы. При этом подвижные части (штока) домкратов упадут вниз. И снова забить пальцы на место, а потом подать вверх вращатель. 

Так делали и мы, но на маленькой УГБ были комбинированные гидромеханические домкраты, а вот на первых УБСГ чисто механические. 

[grigorykardysh]

3 часа назад, GeoHunter сказал:

Во! Спасибо! Ну шнеки мало интересуют. На компрессор думаю можно пневмач повесить 110 мм, по сухим галечникам и корам потянет.... Ну и выдавливать небесполезно керн, хоть и запрещено ТБ, тот же эрлифт сделать, а вот по аутригерам недопонял? Что это? Самоподающие? Да при всем уважении к ГАЗ-66/Садко - двухместная кабина просто вымораживает, при практически регулярной бригаде из трех человек... , а тут Егерь, 5 мест! Чай попить, переодется...поспать

110 пневмач  - над трубами, в качестве молота. Это и в глинах мерзлых помогает. 

[GeoHunter]

Почему над трубами, и над колонком нормально.