Спутник Опубликовано 6 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 Здравствуйте уважаемые. Столкнулись с проблемой. Трасса ВЛ 6 кВ на территории развития мерзлоты проектируется (РД) в коридоре с трубопроводами на расстоянии15 м. На стадии проект под нее изысканий не проводили. С одной стороны бурение под каждую опору через 50 м смысла не имеет, но огласно п. 8.11 СП 11-105-97 ч.4 "На трассах воздушных линий электропередачи горные выработки следует размещать, как правило, в пунктах установки опор: от одной выработки в центре площадки в простых инженерно-геокриологических условиях и до 4-5 выработок при II и III категориях сложности." Эта фраза как правило позволяет неоднозначно трактовать необходимость бурения под каждую опору. Согласно «Руководству по изысканиям трасс и площадок для электросетевых объектов напряжением 0,4-20 кВ» для стадии проект (при одностадийном проектировании) в сложных инженерно-геологических условиях проводится бурение 2-3 скважин на км трассы. Заказчик настаивает на переносе скважин с трубы на профиль (денег сэкономить) под ВЛ (без бурения)...в лучшем случае - бурение только под угловые опоры. Моя позиция - Выбор оптимального шага по трассе ВЛ 6 кВ (в габаритах 6 кВ) и его обоснование проводится исходя из результатов изысканий выполненных на стадии проект в коридоре коммуникаций (положение границ таликовых зон, состояние и характеристики мерзлых и талых грунтов и т.д.). В этом случае допускается бурение скважин по трассе с оптимальным шагом, а не под каждую опору (при соответствующим обосновании в программе работ)...чтоб и овцы и волки. За совет благодарен буду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бляхер Опубликовано 6 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 Здравствуйте уважаемые. Столкнулись с проблемой. Трасса ВЛ 6 кВ на территории развития мерзлоты проектируется (РД) в коридоре с трубопроводами на расстоянии15 м. На стадии проект под нее изысканий не проводили. С одной стороны бурение под каждую опору через 50 м смысла не имеет, но огласно п. 8.11 СП 11-105-97 ч.4 "На трассах воздушных линий электропередачи горные выработки следует размещать, как правило, в пунктах установки опор: от одной выработки в центре площадки в простых инженерно-геокриологических условиях и до 4-5 выработок при II и III категориях сложности." Эта фраза как правило позволяет неоднозначно трактовать необходимость бурения под каждую опору.....В том же СП есть таблица 7.2, и п.8.12 " На участках трасс линейных....." я бы подумал как его пришить в дело. А что говорит СП 11-105-97 часть 4 ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спутник Опубликовано 6 февраля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 В том же СП есть таблица 7.2, и п.8.12 " На участках трасс линейных....." я бы подумал как его пришить в дело. А что говорит СП 11-105-97 часть 4 ?табл. 7.2 СП часть 4 - для стадии проект, а тут РД. И кстати под проект они ВЛ не изыскивали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бляхер Опубликовано 6 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 табл. 7.2 СП часть 4 - для стадии проект, а тут РД. И кстати под проект они ВЛ не изыскивали.Ну так пусть напишут в ТЗ стадия проектирования - проектная и рабочая документация. Сейчас это входит в моду. Задолбали уже этой модой, по правде говоря, но глядишь вам от этого может быть польза. Кстати я вам говорил не только про таблицу, а скорее про пункт 8.12. Он именно о том, что на стадии рабочей документации для типовых линейных использовать изысканиях в объёмах проекта как указано в таб. 7.2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спутник Опубликовано 7 февраля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2012 Ну так пусть напишут в ТЗ стадия проектирования - проектная и рабочая документация. Сейчас это входит в моду. Задолбали уже этой модой, по правде говоря, но глядишь вам от этого может быть польза. Кстати я вам говорил не только про таблицу, а скорее про пункт 8.12. Он именно о том, что на стадии рабочей документации для типовых линейных использовать изысканиях в объёмах проекта как указано в таб. 7.2Дык я понял...под проект ВЛ не изыскивали. Как водится разбурили по оси одну трубу (50-100 м от ВЛ), а потом еще пристегнули 2 трубы, дорогу, ВЛ.Насчет одностадийного проектирования никакой пользы кроме вреда изыскателям это не дает. При экономии средств и сокращении сроков для заказчика все проблемы на исполнителя падают. Уже сталкавались неоднократно. Площадку по сетке для проекта разбурили, заказчик отмашку - бурите под сооружения. Потом площадка сместилась и все по новой почти за те-же деньги и в те-же сроки 8(( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бляхер Опубликовано 16 февраля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2012 Площадку по сетке для проекта разбурили, заказчик отмашку - бурите под сооружения. Потом площадка сместилась и все по новой почти за те-же деньги и в те-же сроки 8((При существующем законодательстве и нормативной базе, только порядочные заказчики не норовят заставить изыскателей делать неоплачиваемую работу. И очень часто это удаётся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 21 апреля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2012 Если есть расположение опор на плане в Обязательном порядке под каждую. Винтовые сваи и анкера сильная штука, но и пучинистость грунтов не менее интересный процесс, во многих случаях может потребоваться установка термостабилизаторов. НЕТ экспликации, по минимуму расстояние между скважинами для проекта (300м. кажется по ч.4). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 21 апреля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 апреля, 2012 А пристегивать скважины под трубопровод, в 5ом от ЛЭП сам Бог велел, как минимум в каждой второй должен был проведен термокаротаж, и это позволит объединить литологию, криологию и температурный режим в одной полосе изысканий. Тут основное выделит талые зоны, льдистость грунтов, возможность образования термокарста, пучинистость. По мелочи уже наледи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться