Автоматический расчет стоимости изысканий

[Andrey]

Здравствуйте геологи форума! 

Полно случаев, когда потенциальный заказчик просит прикинуть цену инженерно-геологических изысканий под сооружение, обрисованное им в общих чертах. Садишься, после этого, забиваешь все в сметы, прикидываешь стоимость, и вся эта работа вполне может пропасть всуе, если заказчик решит работать не с вами или не работать вовсе ). Лично я, в свое время, пытался найти на просторах интернета какой-нибудь автоматический расчетчик, чтобы экономить свое время. У геодезов таких расчетчиков онлайн - масса, у геологов всегда написано, что, дескать, очень сложно так прямо взять и сказать цену. Оно и понятно, у геодезов в общем случае цену гектара умножаешь на их количество - и все готово, а у нас еще объемы надо определить по гостам всяким там, после чего только можно о стоимости говорить. Но тем не менее, когда выдалось немного свободного времени мы с коллегами заморочились, и облекли в некое подобие реальной программы наши мысли на этот счет. Она считает стоимость работ под одно, к сожалению, только сооружение (под площадку с несколькими - не работает), прикинув объемы работ под него в соответствии со всеми действующими нормативками, считает стоимость по сбц и множит на инфляционный коэффициент. 

Программка сырая, и явно содержит какие-нить ляпы. Если кому не лень, можете нам помочь и потестить ее, написав потом сюда свои замечания. Создано все на этом сайте: msugeo.ru   Там есть кнопочка "рассчитать стоимость онлайн". Заранее благодарю за конструктив ). Замечу, что прога направлена более на центральные регионы РФ, в частности мск и область.

[Геолог]

Виды работ автоматически считала бы программа)

[Andrey]

считает, но пользователю не показывает ). она же на основании этого стоимость потом считает!

[Геолог]

ну вот хорошо бы для неопытных геологов, чтобы показывала)) Скан техзадания загружаешь в программу, а она тебе виды работ выдает)

[Andrey]

а потом второй шаг: скан полевых журналов загружаешь, а она отчет пишет ))
на счет объемов - подумаем еще, может и есть смысл выводить их на общее обозрение. но пока оставим так.

[SoloWand]

Можно, думаю, в Excel составить смету на максимально возможное число исследований, а потом просто подставлять метры, километры, образцы. А где нет исследований - там нули

[Andrey]

так все и делают ). но метры километры и образцы - надо сначала решить сколько их будет. а здесь - попытались автоматизировать этот процесс.

[Andrey]

так все и делают ). но метры километры и образцы - надо сначала решить сколько их будет. а здесь - попытались автоматизировать этот процесс.

забиваешь данные о сооружении - получаешь стоимость по сбц геол изысканий

[Геолог]

а потом второй шаг: скан полевых журналов загружаешь, а она отчет пишет ))

на счет объемов - подумаем еще, может и есть смысл выводить их на общее обозрение. но пока оставим так.

 

 

Так и до третьего дойти можно: скат ТЗ и она отчет пишет) Тогда заказчик сам себе отчет сможет писать, а это нам не надо)

[SoloWand]

Там есть кнопочка "рассчитать стоимость онлайн"

А без регистрации никак?

[Andrey]

Админ говорит, что никак ). Ленивым зарегил общий аккаунт. 

имя пользователя: test

пароль: 3sc9K5EPfhGi

[SoloWand]

Спасибо)

 

Постараюсь дома не забыть сравнить со сметами на такие сооружения

 

Хотя, конечно, интересно увидеть "внутренности" программы - например, исходя из какого количества ИГЭ и каких грунтов делается расчёт

[Геолог]

а можно мне открыть объем работ)

[Andrey]

спасибо ). количество игэ определяется как "среднее по больнице" исходя из имеющейся у нас выборки данных о грунтах мск и области ). привязано оно к глубине скважин, не линейно, разумеется. также и состав игэ.

[Andrey]

а можно мне открыть объем работ)

это надо код переписывать )

я отвечаю за логику и алгоритмы данной проги с точки зрения геологии, код пишет специально обученный человек )

[Геолог]

Эх, жаль. Очень удобно было бы

[Comrad]

Андрей! Хорошее начинание. До результата далеко, но желаю Вам сил и терпения.

Не понравилась необходимость регистрации – попахивает коммерциализацией.

Моё мнение – главное определится с объёмами, а расценку свою, каждый сам подставит, с учётом региона, вежливости заказчика и прочих факторов.

[SoloWand]

По одной из моих смет получилось почти на 2/3 больше, чем по Вашей программе без договорного коэффициента (а у Вас жёстко - 0,5, за счёт чего экономия стало интересно). Регион - СПб, складское здание. Надо действительно видеть структуру расчётов - закладываете ли Вы, например, разбивку и привязку скважин, транспорт, организацию и ликвидацию работ, регистрацию и приёмку материалов, 50% за представление материалов в электронном виде и т.д.? Тогда можно будет сравнить по пунктам и понять, из-за чего различия

[Andrey]

По одной из моих смет получилось почти на 2/3 больше, чем по Вашей программе без договорного коэффициента (а у Вас жёстко - 0,5, за счёт чего экономия стало интересно). Регион - СПб, складское здание. Надо действительно видеть структуру расчётов - закладываете ли Вы, например, разбивку и привязку скважин, транспорт, организацию и ликвидацию работ, регистрацию и приёмку материалов, 50% за представление материалов в электронном виде и т.д.? Тогда можно будет сравнить по пунктам и понять, из-за чего различия

Приятно кода больше )). Чем больше - тем лучше, это как пить дать ). 50% за электронный вид - не закладываем. это откуда у вас? Все остальное - да, в той или иной мере. Проблема с регистрацией - в разных регионах это "зарегулировано" местными властями по-разному. В москве - бесплатно, в мо - неплохих денег стоит (за что?!), четко по сбц, причем им не важен договорной коэф (хотя в том же сбц допускается расчет от финальной реальной стоимости). А экономия - за счет повышения производительности труда исполнителей в результате совершенствования методик (согласитесь с тех лет, когда считалось количество человекочасов на те или иные работы для составления сбц - много воды утекло, а отражения это толком не нашло в редакции данного документа) и повышения их общей работоспособности, а также за счет ограничения собственных прибылей. 

Вообще, считаю, что общаться на тему стоимости и делиться подходами - изыскателям полезно. 

[monolitgeo]

Приятно кода больше )). Чем больше - тем лучше, это как пить дать ). 50% за электронный вид - не закладываем. это откуда у вас? Все остальное - да, в той или иной мере. Проблема с регистрацией - в разных регионах это "зарегулировано" местными властями по-разному. В москве - бесплатно, в мо - неплохих денег стоит (за что?!), четко по сбц, причем им не важен договорной коэф (хотя в том же сбц допускается расчет от финальной реальной стоимости). А экономия - за счет повышения производительности труда исполнителей в результате совершенствования методик (согласитесь с тех лет, когда считалось количество человекочасов на те или иные работы для составления сбц - много воды утекло, а отражения это толком не нашло в редакции данного документа) и повышения их общей работоспособности, а также за счет ограничения собственных прибылей. 

Вообще, считаю, что общаться на тему стоимости и делиться подходами - изыскателям полезно. 

При чем в области "МОГТ", когда вы приходите согласовывать программу работ, закладывает Вам объемы гораздо большие, чем можно сделать, что сказывается на правке сметы и увеличении оплаты МГГТ..

[Andrey]

Андрей! Хорошее начинание. До результата далеко, но желаю Вам сил и терпения.

Не понравилась необходимость регистрации – попахивает коммерциализацией.

Моё мнение – главное определится с объёмами, а расценку свою, каждый сам подставит, с учётом региона, вежливости заказчика и прочих факторов.

Спасибо!

Коммерциализация - это тень любого начинания в наши суровые времена ). Главное чтобы в разумных приделах.

 

[Andrey]

 

Приятно кода больше )). Чем больше - тем лучше, это как пить дать ). 50% за электронный вид - не закладываем. это откуда у вас? Все остальное - да, в той или иной мере. Проблема с регистрацией - в разных регионах это "зарегулировано" местными властями по-разному. В москве - бесплатно, в мо - неплохих денег стоит (за что?!), четко по сбц, причем им не важен договорной коэф (хотя в том же сбц допускается расчет от финальной реальной стоимости). А экономия - за счет повышения производительности труда исполнителей в результате совершенствования методик (согласитесь с тех лет, когда считалось количество человекочасов на те или иные работы для составления сбц - много воды утекло, а отражения это толком не нашло в редакции данного документа) и повышения их общей работоспособности, а также за счет ограничения собственных прибылей. 

Вообще, считаю, что общаться на тему стоимости и делиться подходами - изыскателям полезно. 

При чем в области "МОГТ", когда вы приходите согласовывать программу работ, закладывает Вам объемы гораздо большие, чем можно сделать, что сказывается на правке сметы и увеличении оплаты МГГТ..

 

Это они любят ). Но опыт показывает, что можно отстоять практически любые свои объемы, если они четко основаны на нормативках. Советую не стесняться с ними дискуссировать.

А еще они любят "оценку качества" навязывать, которая есть потеря времени и денег. 

[SoloWand]

 

50% за электронный вид - не закладываем. это откуда у вас?

 

 

Это коэффициент к ценам по табл. 87, применяется по " Методическое пособие по определению стоимости инженерных изысканий для строительства (выпуск 1)", 2004 год.

 

Провёл расчёт по трассе трубопровода 400 м (но 2 перехода и под 7 углов поворота). Ваша программа даёт 137 тысяч, а я смог насчитать на 550 тыс! Ещё бы прошло...

[monolitgeo]

Это они любят ). Но опыт показывает, что можно отстоять практически любые свои объемы, если они четко основаны на нормативках. Советую не стесняться с ними дискуссировать.

А еще они любят "оценку качества" навязывать, которая есть потеря времени и денег. 

Отстоять можно, что хорошо, то что Болекин идет на разговор, а не как некоторые эксперты досвидос и все..

По областным нормативам все ИГИ должны сдаваться в архив МОГТ, что бы туда сдать нужно пройти оценку какчества.. но это не обязательно..

[Andrey]

 

 

50% за электронный вид - не закладываем. это откуда у вас?

 

 

Это коэффициент к ценам по табл. 87, применяется по " Методическое пособие по определению стоимости инженерных изысканий для строительства (выпуск 1)", 2004 год.

 

Провёл расчёт по трассе трубопровода 400 м (но 2 перехода и под 7 углов поворота). Ваша программа даёт 137 тысяч, а я смог насчитать на 550 тыс! Ещё бы прошло...

 

Аа ). Так там сказано "может быть применен" к 87 таблице. Я думал, вы чуть ли не о всей смете говорите )). Не, мы не применяем. Считаю, что электронная обработка данных упрощает составление отчета, а не осложняет.

По газопроводу. А чем вы по смете бурите? Сколько лаборатории закладываете?