Опять мерзлые грунты.

[maxfloyd]

Спорим с ведомственным экспертом.

 

Мерзлый грунт, классифицируем по 25100. Но нам нужно еще добавить для него данные по оттаиванию, т.е. какие он при оттаивании приобретает свойства.

 

И тут вылазит такой момент, что по показателю текучести грунт при оттаивании попадает в большой предел. Т.е для суглинка например от твердого до текучего. В мерзлом состоянии он слабольдистый.

 

Эксперт говорит мол делите согласно 25100 по показателю текучести. Но в таком случае как определить границу смены "текучего" и "твердого" если исходный грунт мерзлый?

 

Грунты высокотемпературные, и в процессе эксплуатации растеплятся, проектировать соответсвенно собираются по оттаявшим характеристикам.

 

До этого вопросов не возникало по оттаявшему состоянию.

[Rogachev]

Вопрос: делить на ИГЭ или стоять на своем? Правильно?

[maxfloyd]

Не только. Больше вопрос даже в том, если мы все поделим по показателю текучести, как потом определить границу смены грунта в оттаявшем состоянии?

[Vasi]

Маразм крепчал. Многолетнемерзые грунты и талые дисперсные это грунты разных классов (ГОСТ 25100). Примерно вам предложили скальные грунты разбить на ИГЭ как дисперсные, потому как неумолимо они когда нибудь в них превратятся. 

4.4 Инженерные изыскания для подготовки проектной документации должны обеспечивать получение:

материалов о природных условиях территории, на которой будут осуществляться строительство, реконструкция объектов капитального строительства, и факторах техногенного воздействия на окружающую среду, о прогнозе их изменения;

То есть вы даете данные о существующих природных условиях территории. А вот в прогнозе вы должны описать, что произойдет с классом мерзлых грунтов при переходе их в талые (неравномерные осадки, как изменятся прочностные и деформационные при переходе пластичномерзлых  в текучие (качественно и количественно), порекомендовать термостабилизацию или замену грунтов и  прочие). Кстати почти невероятно чтобы грунты при оттаивании переходящие в текучие и в твердые попали в одну разновидность дисперсных мерзлых грунтов - слабольдистые. В большинстве вариантов нельдистые переходят в твердое состояние, сильнольдистые, реже льдистые в текучее.

[Rogachev]

В отчете 12 года геологи указывали, какой консистенцией обладает грунт при оттайке.

Но мы сталкивались с объектами, возводимыми по 1 принципу.

[Vasi]

Да, мне кажется не стоит размножать темы. Вам и так было где это написать.

[Vasi]

В отчете 12 года геологи указывали, какой консистенцией обладает грунт при оттайке.

Но мы сталкивались с объектами, возводимыми по 1 принципу.

Вообще то слой сезонного оттаивания-промерзания, пробы из которого в основном берутся в мерзлом состоянии в обязательном порядке должен характеризоваться при переходе в талое состояние, а иначе и степень пучения и удельные касательные силы пучения (табличные) не определите.

[Rogachev]

Вообще то слой сезонного оттаивания-промерзания, пробы из которого в основном берутся в мерзлом состоянии в обязательном порядке должен характеризоваться при переходе в талое состояние, а иначе и степень пучения и удельные касательные силы пучения (табличные) не определите.

ммг же