ИГЭ и инструкция

[Смелый Геолог]

Всем САЛЮТ!  

Знаю что для определения одного ИГЭ нужно как минимум 6 мон. А где и как это определяется? на каких документах основывается непонятно и найти не получается, кто знает? тыкните пальцем)

 

еще задались таким вопросом, есть ли какая то общепринятая должностная инструкция для техника-геолога? т.е. общая методика работы в поле?(просили найти)

 

Заранее всем

С П А С И Б О

[Смелый Геолог]

п.4.10 ГОСТ 20522-2012

4.10 Число определений характеристики грунтов, необходимое для

вычисления ее нормативного и расчетного значения, может быть установлено

из формулы (6) в зависимости от заданных коэффициента вариации

характеристики, показателя точности (погрешности) ее среднего значения и

доверительной вероятности.

Минимальное число определений характеристик грунтов или фиксируемых

в опытах значений должно быть шесть.

 

Вот нашел информацию, но число значений ИГЭ минимум 6, а максимум?  как определяется минимум и максимум?

[monolitgeo]

Всем САЛЮТ!  

Знаю что для определения одного ИГЭ нужно как минимум 6 мон. А где и как это определяется? на каких документах основывается непонятно и найти не получается, кто знает? тыкните пальцем)

 

еще задались таким вопросом, есть ли какая то общепринятая должностная инструкция для техника-геолога? т.е. общая методика работы в поле?(просили найти)

 

Заранее всем

С П А С И Б О

На эту тему форум пестрит с самого его образования http://www.geobus.ru/topic/1102-выделение-игэ/page-2СП 22.13330.2011 п. 5.3.17, СП 11-105-97 ч.1, п.7.16

Методические указания по полевой документации ИГИ и поисково-разведочных работ при изыскании автомобильных дорог.

Указания по ИГИ обследованиям при изысканиях автомобильных дорог (III ИГИ обследования малых мостовых переходов, путепроводов, и площадок по дорожные здания)

Справочник техника-геолога по ИГИ.

 

Минимум 6 механик 10 физик, максимум - бесконечность (все упрется в $ и что такое максимум никогда не узнаете..)

[Смелый Геолог]

На эту тему форум пестрит с самого его образования http://www.geobus.ru/topic/1102-выделение-игэ/page-2СП 22.13330.2011 п. 5.3.17, СП 11-105-97 ч.1, п.7.16

Методические указания по полевой документации ИГИ и поисково-разведочных работ при изыскании автомобильных дорог.

Указания по ИГИ обследованиям при изысканиях автомобильных дорог (III ИГИ обследования малых мостовых переходов, путепроводов, и площадок по дорожные здания)

Справочник техника-геолога по ИГИ.

 

Минимум 6 механик 10 физик, максимум - бесконечность (все упрется в $ и что такое максимум никогда не узнаете..)

как можно максимально увеличить смету?) интересует эта бесконечность?насколько "максимум"?

[Юрий]

Зависит от многих факторов. Нужно начинать с объекта и его местоположения. Если небоскреб в тундре или на болоте сумма будет космическая, а если трансформаторная будка в городе, то много не накрутишь

[Смелый Геолог]

Зависит от многих факторов. Нужно начинать с объекта и его местоположения. Если небоскреб в тундре или на болоте сумма будет космическая, а если трансформаторная будка в городе, то много не накрутишь

магистральный трубопровод к примеру

[Юрий]

,Опять же где? тундра, лес, степь, юг, север? Сколько протяженность, количество переходов и способы перехода через водные преграды? ТЗ то есть? Или...?

[monolitgeo]

как можно максимально увеличить смету?) интересует эта бесконечность?насколько "максимум"?

блин откуда? покажите такого заказчика! у нас заказчик уменьшает смету на коэф. 0,2-0,3!, ну ладно это слезы, а по делу:

отбор образцов через 2 метра, если просадочные через 1. Вот и считайте..

[Смелый Геолог]

блин откуда? покажите такого заказчика! у нас заказчик уменьшает смету на коэф. 0,2-0,3!, ну ладно это слезы, а по делу:

отбор образцов через 2 метра, если просадочные через 1. Вот и считайте..

нну естественно уменьшает смету, но если включили чуть чуть больше? это же в плюс.

[Смелый Геолог]

,Опять же где? тундра, лес, степь, юг, север? Сколько протяженность, количество переходов и способы перехода через водные преграды? ТЗ то есть? Или...?

10км, лес,поля. 2 перехода через реку, 1 переход через дорогу

[Смелый Геолог]

блин откуда? покажите такого заказчика! у нас заказчик уменьшает смету на коэф. 0,2-0,3!, ну ладно это слезы, а по делу:

отбор образцов через 2 метра, если просадочные через 1. Вот и считайте..

мы и так отбираем через 2 метра)

[Смелый Геолог]

10км, лес,поля. 2 перехода через реку, 1 переход через дорогу

 

 

мы и так отбираем через 2 метра)

а как можно "играть" в смете на этом моменте, может подумаем?) есть какие мысли?

[monolitgeo]

а как можно "играть" в смете на этом моменте, может подумаем?) есть какие мысли?

табл. 57 СБЦ

[Смелый Геолог]

табл. 57 СБЦ

у нас скважины до 10 м

мы и так монолиты пишем же

[Смелый Геолог]

у нас скважины до 10 м

мы и так монолиты пишем же

редко до 15м

[aprelsky]

трубопровод.. до 15 метров...
Осталось штампы и трехосники понаделать,  дабы пройти экспертизу..

[Смелый Геолог]

трубопровод.. до 15 метров...

Осталось штампы и трехосники понаделать,  дабы пройти экспертизу..

статическое зондирование делали. штампы не делали

[geo18_ru]

трубопровод.. до 15 метров...

Осталось штампы и трехосники понаделать,  дабы пройти экспертизу..

Угадайте, как мы обосновали (трехосников у нас не было тогда)

 

(межпоселковый газопровод высокого давления)

[Vasi]

Сослаться на отчеты других организаций по стабилометрам (или на свои данные, так как трехосники у вас уже появились) по таким грунтам и указать что повышающий коэффициент из СП 22 меньше и взят в запас надежности.

[Смелый Геолог]

и как же?)

 

Угадайте, как мы обосновали (трехосников у нас не было тогда)

 

(межпоселковый газопровод высокого давления)

[Смелый Геолог]

Все же вернемся...

У нас для одного ИГЭ нужно минимум 6 грунтов?) вот если сделать 8 или 10? (от чего скакать ребята?)

где это прописано? та грань между минимумом и максимумом?

[Пьяный Егорка]

Нет этой грани.

Если объёмы небольшие, то и 6 монолитов отобрать за счастье.

А вот если метров 500 и монолитов хоть попой жуй, а сделано на них 6 механик... Жлобство какое-то, ну. Да и качество ваших механических характеристик от этого только пострадает. Чего вы больше хотите сами? Отписку для экспертизы или более-менее качественные результаты изысканий?

К тому же, чем больше количество определений, тем меньше стоимость сооружения в конечном счёте.

[Vasi]

п. 5.3.17. СП 22." ...увеличение числа определений характеристик грунтов приводит к повышению их расчетных значений и, следовательно, к более экономичным проектным решениям...."

Переход количества в качество никто не отменял. Скачите от 1 пробы с единичных линз и прослоев, мощность которых не позволяет отобрать достаточное число образцов (п 5,4. ГОСТ 20522) к 6 пробам для не основных литологичеких слоев (п.4,10 или даже менее если посчитаете по формуле) и от 10 до нескольких тысяч в зависимости от метража бурения для каждого характерного слоя (инженерно-геологического элемента) (п.7,16. СП 11-105-97 ч.1 с учетом пункта п. 5,3.17 СП 22). Это к физическим характеристикам, по прочностных и деформационных для основных ИГЭ от 6 до нескольких сотен опять исходя из объемов работ, которые определяются программой.