Помогите дилетанту

[ИльяМ]

Здравствуйте!

 

Может ли кто поделится методичкой или ссылкой на онлайн программку для расчёта сопротивления грунта под основанием?

Сделал геологию участка, результат супесь пылеватая, малопластичная, твёрдая с включениями гравия и щебня 14-15%.

Усреднённое содержание влаги Wn 9.1%, предел текучести 19.3%, предел пластичности 13.2%, число пластичности 6.1%.

Результат динамического зондирования 5.5-22.7 МПа (среднее 12.1 МПа), плотность 22 кН/м3, угол внутреннего трения 33 гр.

Удельное сцепление грунта с' 0 кПа, недренированное сопротивление сдвигу 120 кПа. Коэф фильтрации 0.1 м/сут, модуль деформации грунта 25 МПа

 

Может кто может поделится ссылочкой/знаниями как исходя из этих данных расчитать какую нагрузку кг/см2 можно передавать на данный грунт?

Насколько такой грунт подходит под двухэтажный котедж? Рабочий вариант или хлебну горя ?

 

Заранее спасибо,

Илья

[Студент прохладной жизни]

"-Щяс начнется.

-Что?

- Каталепсия.

- А что это такое?

-Это тоже, что и шизофрения, только хуже" (с)..

Извините ТС)).. 

[dadegross]

Геология под коттедж?? ...обычно хватает опыта местного строительства 

Ходила экселька по форуму...думаю разберетесь

расчет R.xls

[Студент прохладной жизни]

"Меня терзают смутные сомнения" (с)...)). Как говорил мой знакомый художник.)) 

[Heaven]

к-т пористости 0,59 (дин. зондирование q=12,1 таблица 10 пособия 1986). R0 супеси=175-200 кПа (таблица Б.3 СП 22.13330.2016). Нагрузка 2-х этажного коттеджа 200 кН/м (таблица 8.2 СП 11-105-97 ч.1). 200 кН/м = 2 т/м2 = 20 кПа - грунты подходят под коттедж с большим запасом. Поскольку похоже что пробы грунта были нарушены пересушены, желательно еще раз проверить грунт на влажность и просадочность

[ИльяМ]

1 час назад, dadegross сказал:

Геология под коттедж?? ...обычно хватает опыта местного строительства 

Ходила экселька по форуму...думаю разберетесь

расчет R.xls 140 \u043a\u0411 · 8 загрузок

Примного благодарен! Экселька супер!

Я так понял что для супеси с IL = -0.67 я должен принять "глинястые с показателем текучести <= 0.25"?

Ещё вопрос, экселька подходит под расчёт на дренирумое состояние? Поскольку супесь воду пропускает так себе, надо как-то принимать в расчёт то самое недренированное сопротивление сдвигу = 120 кПа?

 

[ИльяМ]

23 минуты назад, Heaven сказал:

к-т пористости 0,59 (дин. зондирование q=12,1 таблица 10 пособия 1986). R0 супеси=175-200 кПа (таблица Б.3 СП 22.13330.2016). Нагрузка 2-х этажного коттеджа 200 кН/м (таблица 8.2 СП 11-105-97 ч.1). 200 кН/м = 2 т/м2 = 20 кПа - грунты подходят под коттедж с большим запасом. Поскольку похоже что пробы грунта были нарушены пересушены, желательно еще раз проверить грунт на влажность и просадочность

Спасибо за ответ!

По лабораторным данным получил некое усреднённое значение влаги в грунте Wn 9.1%. Указывает ли это на то что проба грунта могла быть пересушена?

Общий вывод геолога что супесь ледникового происхождения (морена или как-то так), твёрдая с плотностью 22 кН/м3

Под слоем "моренной супеси" 3-4 метра известняковый пласт/плита глубиной я так понял > 10 метров с показателем сжимаемости 20 МПа 

[ИльяМ]

49 минут назад, Студент прохладной жизни сказал:

"Меня терзают смутные сомнения" (с)...)). Как говорил мой знакомый художник.)) 

Спасибо за отзыв 

Можно поинтересоваться по поводу сомнений? 

[Heaven]

14 минут назад, ИльяМ сказал:

По лабораторным данным получил некое усреднённое значение влаги в грунте Wn 9.1%. Указывает ли это на то что проба грунта могла быть пересушена?

Общий вывод геолога что супесь ледникового происхождения (морена или как-то так), твёрдая с плотностью 22 кН/м3

Значение влажности грунта 9.1% должно быть внутри и не выходить за пределы пластичности 19.3%-13.2%. Это уже ошибка, которая повлияла и на консистенцию грунта - супесь твердая. Грунт с плотностью 22, углом 33, сцеплением 16 и модулем деф 25 выдержит космодром. а коттедж уж тем более 

[GeoTechnik]

13 часов назад, ИльяМ сказал:

Насколько такой грунт подходит под двухэтажный котедж?

Весьма хорошее основание.

[ИльяМ]

17 минут назад, Heaven сказал:

Значение влажности грунта 9.1% должно быть внутри и не выходить за пределы пластичности 19.3%-13.2%. Это уже ошибка, которая повлияла и на консистенцию грунта - супесь твердая. Грунт с плотностью 22, углом 33, сцеплением 16 и модулем деф 25 выдержит космодром. а коттедж уж тем более 

Понял, спасибо за информацию!

Если я ничего не напутал, то в отчёте сказано что плотность, угол, сцепление и модуль деформации вычислены по результатам динамического зондирования грунта и также с учётом коэф пластичности и текучести грунта (а-ля результаты подтверждены полевыми испытаниями) Пластичность и текучесть соответственно определялась по методике шведского конуса в лаборатории

[ИльяМ]

25 минут назад, GeoTechnik сказал:

Весьма хорошее основание.

Спасибо за отзыв!

[Heaven]

16 минут назад, ИльяМ сказал:

Если я ничего не напутал, то в отчёте сказано что плотность, угол, сцепление и модуль деформации вычислены по результатам динамического зондирования грунта и также с учётом коэф пластичности и текучести грунта (а-ля результаты подтверждены полевыми испытаниями) Пластичность и текучесть соответственно определялась по методике шведского конуса в лаборатории

Мыслите в правильном направлении. А если к влажности 9,1% добавить пропущенную единичку - 19,1% то пазл сложится и отчет шаромыжников станет совсем красивым

[GeoTechnik]

Heaven, можете пояснить по поводу влажности. Ведь если влажность меньше влажности на границе раскатывания грунт считается твердым, как и написано в первом посте ТС. Просто сухая, твердая супесь. Или я чего-то не понимаю? 

Если сделать влажность 19,1%, то IL = 0,967. Какая то странная почти текучая супесь с модулем 25 МПа. 

[Heaven]

38 минут назад, GeoTechnik сказал:

Heaven, можете пояснить по поводу влажности. Ведь если влажность меньше влажности на границе раскатывания грунт считается твердым, как и написано в первом посте ТС. Просто сухая, твердая супесь. Или я чего-то не понимаю? 

Если сделать влажность 19,1%, то IL = 0,967. Какая то странная почти текучая супесь с модулем 25 МПа. 

"почти" не считается).Вообще то единичка это была ирония. Про природную влажность я написал где она должна быть - внутри пределов влажности на границе текучести и раскатывания, на то они и пределы. Спросите у авторов почему она вышла за эти пределы. Попросите внятных объяснений с ссылкой на нормативы и литературу. Существуют нормы отбора проб, методика определений свойств и статистической обработки. Усреднённое содержание влаги - это шнек, песчано-глинистая мачмала  из пакета пятерочки и сказок андерсена   

[ИльяМ]

Могли бы пожалуйста пояснить. Я в геологии особо ничего не понимаю, но разве это пределы влажности Wp и Wl я имею ввиду?

Про Wl это вроде понятно, если я размочу эту супесь до содержания уровня воды в ней хотябы 19.3% то она поплывёт (это и есть плывун?) и перестанет вообще что-либо держать, даже свой вес?

А что такое Wp 13.2%? Это грубо говоря если я размочу свой грунт до содержания в нём воды 13.2%, то я смогу деформировать (как-бы продавить) частички глины которые содержатся в супеси?

Но если это так Wl и Wp я имею ввиду, то почему природная влажность обязательно должна быть в этих пределах, почему она не может быть выше Wl или ниже Wp? 

Ну и тогда такой вопрос. Может ли сезонное повышение грунтовой воды (весенние паводки) размочить такой грунт до состояния текучести? Коэф. фильтрации 0.1 м/cут, значит ли это что грунт с малым коэф фильтрации сам себя защищает (запирает) от воды?

 

[Heaven]

12 минут назад, ИльяМ сказал:

Про Wl это вроде понятно, если я размочу эту супесь до содержания уровня воды в ней хотябы 19.3% то она поплывёт (это и есть плывун?) и перестанет вообще что-либо держать, даже свой вес?

А что такое Wp 13.2%? Это грубо говоря если я размочу свой грунт до содержания в нём воды 13.2%, то я смогу деформировать (как-бы продавить) частички глины которые содержатся в супеси?

Но если это так Wl и Wp я имею ввиду, то почему природная влажность обязательно должна быть в этих пределах, почему она не может быть выше Wl или ниже Wp? 

Ну и тогда такой вопрос. Может ли сезонное повышение грунтовой воды (весенние паводки) размочить такой грунт до состояния текучести? Коэф. фильтрации 0.1 м/cут, значит ли это что грунт с малым коэф фильтрации сам себя защищает (запирает) от воды?

 

Начните думать с того, что ваш грунт это не мешок земли дома на столе, а толща земли под ногами на площадке строительства, которая уже имеет свои природные свойства изменить которые будет непросто. Т.е. желание или возможность его размочить до плывуна или еще как то будет зависеть от коэффициента водонасыщения этого грунта. Если он более 0,8 сделать это в обычных условиях будет непросто. Для этого грунт должен быть нарушен, разрушен, высушен... как угодно. Но изыскания и строительство как раз и направлены на то, чтобы грунтовым основанием служил грунт природный, ненарушенный.

Насчет пределов: WI - это вода  W - это мокрая тряпка  Wр - это клубок сухих ниток из которых сделана эта тряпка.  Как то так

Сезонное повышение грунтовой воды (весенние паводки) может размочить такой грунт до состояния текучести, но для более точного ответа на этот вопрос надо знать физические свойства грунтов, геоморфологию, гидрографию и геолого-гидрогеологические условия площадки 

[GeoTechnik]

1 час назад, Heaven сказал:

Про природную влажность я написал где она должна быть - внутри пределов влажности, на то они и пределы.

Можно ещё разок. Если супесь твердая,почему природная влажность должна быть в внутри пределов влажности? IL = (w-wp)/(wl-wp) разве не так? 

P. S. Иронию не уловил. Первый рабочий день после праздников)) 

[Heaven]

15 минут назад, GeoTechnik сказал:

Можно ещё разок. Если супесь твердая,почему природная влажность должна быть в внутри пределов влажности? IL = (w-wp)/(wl-wp) разве не так? 

P. S. Иронию не уловил. Первый рабочий день после праздников)) 

значит я туплю после праздников, супесь малопластичная, твердая 

[GeoTechnik]

Супесь малопластичная? Что за зверь такой? 

[Heaven]

Супесь ледниковая, морена: плотность частиц - 2,71, плотность скелета - 2,01, плотность грунта - 2,2, к-т пористости - 0,34, влажность -0,091, полная влагоемкость - 0,126, к-т водонасыщения - 0,73 

[Студент прохладной жизни]

3 часа назад, Heaven сказал:

к-т пористости 0,59 (дин. зондирование q=12,1 таблица 10 пособия 1986). R0 супеси=175-200 кПа (таблица Б.3 СП 22.13330.2016). Нагрузка 2-х этажного коттеджа 200 кН/м (таблица 8.2 СП 11-105-97 ч.1). 200 кН/м = 2 т/м2 = 20 кПа - грунты подходят под коттедж с большим запасом. Поскольку похоже что пробы грунта были нарушены пересушены, желательно еще раз проверить грунт на влажность и просадочность

Хавьен, прошу простить...вроде 200 кН это 20 тонн, не?)

[Heaven]

31 минуту назад, GeoTechnik сказал:

Супесь малопластичная? Что за зверь такой? 

Поскольку кроме влажности и пределов не было другой информации по лабе, возможно что пробы были нарушенка и предложил перепроверить влажность и просадочность. Дальше ледниковая моренная супесь еще больше добавила в этом. Хотя пить надо меньше вы правы 

[Студент прохладной жизни]

А почему  сопр недрен 120 всего?  И "динамика" в 4 раза  гуляет.. И какова мощность слоя? Это рабочий или подстилающий?... ) Извините)

[GeoTechnik]

18 минут назад, Студент прохладной жизни сказал:

простить...вроде 200 кН это 20 тонн, не?

В этой размерности - да.

Но тут переход от линейных размеров к площадным. 200 кН/м это 20 т/м, и далее при ширине 10 м - это 2 т/м2.