Требования госэкспертизы

[Чеслав]

Доброго времени суток господа геологи!!!

В наших краях прошел слушок, что в скором времени госэкспертиза будет принимать лишь результаты колонкового бурения!

Так ли это и где можно почитать подробнее?

Всем заранее спасибо!!!

[Руслан]

Мы в Оренбурге, только колонковой и бурим.Бывает по разрезу попадается гравий или пески водонасыщенные, тогда и шнек ставим.А вы каким инструментом бурите?

[Чеслав]

Мы в Оренбурге, только колонковой и бурим.Бывает по разрезу попадается гравий или пески водонасыщенные, тогда и шнек ставим.А вы каким инструментом бурите?

Бурим УКБ 12/25, шнеками на 70мм.

Но машинка дрянь, металл шнеков вообще г..вно!!!

[adon73]

УКБ 12/25

- никак Севера...., у самих было несколько такких станков, но с 2010 г большенство Заказчиков уперлись и программы работ согласовывали только с колонковым бурением, да и экспертизы к шнеку придирались...

[Чеслав]

- никак Севера...., у самих было несколько такких станков, но с 2010 г большенство Заказчиков уперлись и программы работ согласовывали только с колонковым бурением, да и экспертизы к шнеку придирались...

А чем бурите колонком? Что за агрегат и на базе чего?

Но главный вопрос остается открытым - есть ли какой то документ регламентирующий, что и чем должно быть пробурено!

Извиняюсь если пишу косо!!!

[Nextel]

Славик !!!!!!!)от меня слушок та дошел , чувствую тебе макс донес ))) хоть всем та не говори что ты шнеками буришь !_ )))

[kotov_sgt]

Бурим УКБ 12/25, шнеками на 70мм.

Но машинка дрянь, металл шнеков вообще г..вно!!!

Машинка нормальная - мы ей бурим до 20-25м колонковой трубой по коренным - песчаники малопрочные с промывкой как делать нечего, ток по времени много занимает (макс было 38м наклонного бурения по аргиллитам низкой прочности) - все зависит от инструмента (спец заказывали нормальные штанги, а не те ктр шли в комплекте) и двигателя (у нас Хонда двигателя - раньше были Уралы, ктр постоянно ломались) и главное от бур.мастера - если руки из ж.пы растут, то и на самом хорошем станке ничего путевого не пробуришь

[Чеслав]

Славик !!!!!!!)от меня слушок та дошел , чувствую тебе макс донес ))) хоть всем та не говори что ты шнеками буришь !_ )))

Андрюха!!! Давай без сарказма! Колись откуда узнал!!!

[Чеслав]

За время эксплуатации буровой установки УКБ -12/25-01 STIHL были выявлены следующие замечания и недоработки:

• неудачная конструкция стойки (длина хода каретки равна длине шнека) усложняет процесс снятия шнеков и их наращивание с целью углубления скважины (возникают трудности с извлечением переходника);

• неудачное расположение лебедки (практически вплотную к стойке установки) создает помехи в ее эксплуатации, а также существенно повышает риск травмоопастности. При попадании мелких валунов в межвинтовое пространство, зачастую не хватает мощности лебедки, в результате шнек приходится тащить в буквальном смысле руками. Короткая рукоять лебедки неудобна при работе двумя руками.

• недостаточный вес установки не позволяет надежно закрепить ее на поверхности исследуемого грунта имеющимся набором анкеров, что в процессе работы приводит к излишней вибрации рамы, клину и смещению шнека в скважине относительно вертикали, что в свою очередь усложняет проходку скважины и поднятие шнеков на поверхность. Это явление особенно часто наблюдается при прохождении твердых грунтов (глина, суглинок) с высоким процентом включений (валуны, гравий, дресва, галька). С другой стороны большой вес установки (порядка 200кг со шнеками) и маленькие колеса делают невозможным ее доставку до места бурения в условиях пересеченной местности: лес, овраги, болото;

• низкое качество стали изготовленных шнеков приводит к срыву резьбового соединения, что в свою очередь делает невозможным дальнейшее их использование. Срыв резьбового соединения происходит в момент повышения оборотов двигателя установки во время прохождения особо твердых грунтов (глина с включениями).

 

Вообщем я ей не доволен!

 

НО

 

Вопрос остается открытым - что с госэкспертизой и колонковым бурением? Или все это придумал товарищ НЕКСТЕЛ)))

[Бляхер]

Вопрос остается открытым - что с госэкспертизой и колонковым бурением? Или все это придумал товарищ НЕКСТЕЛ)))

СП 11-105-97 Часть 1 Общие правила производства работ. п 5.6

[Чеслав]

СП 11-105-97 Часть 1 Общие правила производства работ. п 5.6

Здравствуйте Аркадий!

Прям чувствую как бывалые геологи негодуют тыкая молодых в все те же ГоСТы и СНиПы))

 

Пункт 5.6. Проходка горных выработок, достаточно ясно дает понять, что и чем бурить.

 

Применение шнекового бурения следует обосновывать в программе изысканий из-за возможных ошибок при описании разреза и невысокой точности фиксации контакта между слоями грунтов (0,50 - 0,75 м и более).

 

Слушок как раз и заключался в том, что результаты шнекового бурения госэксперты московские не будут принимать из за их неточности.

Мол несите колонковое - оно точнее.

Но раз СП действующее, значит все это лишь слухи или блажь!?? Правильно!!!

[mech]

Здравствуйте Аркадий!

Прям чувствую как бывалые геологи негодуют тыкая молодых в все те же ГоСТы и СНиПы))

 

Пункт 5.6. Проходка горных выработок, достаточно ясно дает понять, что и чем бурить.

 

Применение шнекового бурения следует обосновывать в программе изысканий из-за возможных ошибок при описании разреза и невысокой точности фиксации контакта между слоями грунтов (0,50 - 0,75 м и более).

 

Слушок как раз и заключался в том, что результаты шнекового бурения госэксперты московские не будут принимать из за их неточности.

Мол несите колонковое - оно точнее.

Но раз СП действующее, значит все это лишь слухи или блажь!?? Правильно!!!

Если госэксперты сумеют сослаться на действующий документ, на основании которого они не будут принимать результаты шнекового бурения, то мы напишем, что бурили колонковым способом.

[Чеслав]

Если госэксперты сумеют сослаться на действующий документ, на основании которого они не будут принимать результаты шнекового бурения, то мы напишем, что бурили колонковым способом.

Думаю вопрос снят! Всем спасибо!!!

[Бляхер]

Но раз СП действующее, значит все это лишь слухи или блажь!?? Правильно!!!

Не совсем. Там написано "при обосновании в программе". Так вот попробуйте, обоснуйте бурение шнеками.

 

Если госэксперты сумеют сослаться на действующий документ, на основании которого они не будут принимать результаты шнекового бурения, то мы напишем, что бурили колонковым способом.

Дык вот и я думаю, зачем эксперту знать, чем мы на самом деле бурим???

[Бляхер]

Но раз СП действующее, значит все это лишь слухи или блажь!?? Правильно!!!

Не совсем. Там написано "при обосновании в программе". Так вот попробуйте, обоснуйте бурение шнеками.

 

Если госэксперты сумеют сослаться на действующий документ, на основании которого они не будут принимать результаты шнекового бурения, то мы напишем, что бурили колонковым способом.

Дык вот и я думаю, зачем эксперту знать, чем мы на самом деле бурим???

[rjcnz]

Дык вот и я думаю, зачем эксперту знать, чем мы на самом деле бурим???

В некоторых техзаданиях пишут: "Предоставить фото материал с привязкой бурения скважин на местности и к грунтам".

[kotov_sgt]

В некоторых техзаданиях пишут: "Предоставить фото материал с привязкой бурения скважин на местности и к грунтам".

Это, в основном, блажь заказчика(((

[rjcnz]

Это, в основном, блажь заказчика(((

Да, ну хочешь денешку, фотик на шею и вперед!

[Andreygeopskov]

Это, в основном, блажь заказчика(((

у нас недавно один заказчик потребовал подшить к отчёту приказы о назначении на должности всех кто указан в отчёте и чьи подписи присутствуют, во как...

[Бляхер]

у нас недавно один заказчик .....

А у нас испанцы требовали чтобы весь керн был уложен поинтервально в ящики и хранить его пять лет. Теперь храним.

Китайцы потребовали только укладывать, фотографировать и фотки к отчёту, и чтобы опыты STP по китайскому стандарту.

А наши русские товарищи потребовали чтобы руководитель имел корочки ростехнадзора, приказом назначено право подписывать акты скрытых работ (установка пьезометров), приказом назначено право подписывать наряды-допуски, чтобы был план производства работ, чтобы были технологические карты процессов (бурение, оборудование пьезометров), чтобы сертификаты на все материалы, чтобы все были на площадках в касках, защитных очках, жилетах и обувь чтобы со стальным подноском, а к следующей скважине приступать только после подписания акта на выполненую, и чтобы территорию за собой благоустроили как было!

А ещё не менее русские товарищи потребовали доверенность на руководителя, что он имеет полномочия принять у подрядчика-строителя площадку в работу(заехать, пробурить две скважины и уехать). А площадка на севере, а подрядчик-строитель в москве, а генпроектировщик, у которого мы субчики - в Харькове.

Так что я вас понимаю, коллеги.

[kotov_sgt]

А у нас испанцы требовали чтобы весь керн был уложен поинтервально в ящики и хранить его пять лет. Теперь храним.

Китайцы потребовали только укладывать, фотографировать и фотки к отчёту, и чтобы опыты STP по китайскому стандарту.

А наши русские товарищи потребовали чтобы руководитель имел корочки ростехнадзора, приказом назначено право подписывать акты скрытых работ (установка пьезометров), приказом назначено право подписывать наряды-допуски, чтобы был план производства работ, чтобы были технологические карты процессов (бурение, оборудование пьезометров), чтобы сертификаты на все материалы, чтобы все были на площадках в касках, защитных очках, жилетах и обувь чтобы со стальным подноском, а к следующей скважине приступать только после подписания акта на выполненую, и чтобы территорию за собой благоустроили как было!

А ещё не менее русские товарищи потребовали доверенность на руководителя, что он имеет полномочия принять у подрядчика-строителя площадку в работу(заехать, пробурить две скважины и уехать). А площадка на севере, а подрядчик-строитель в москве, а генпроектировщик, у которого мы субчики - в Харькове.

Так что я вас понимаю, коллеги.

STP - это статика?

[Бляхер]

STP - это статика?

Скорее, европейская разновидность динамики

[max_power]

А наши русские товарищи потребовали чтобы руководитель имел корочки ростехнадзора, приказом назначено право подписывать акты скрытых работ (установка пьезометров), приказом назначено право подписывать наряды-допуски, чтобы был план производства работ, чтобы были технологические карты процессов (бурение, оборудование пьезометров), чтобы сертификаты на все материалы, чтобы все были на площадках в касках, защитных очках, жилетах и обувь чтобы со стальным подноском, а к следующей скважине приступать только после подписания акта на выполненую, и чтобы территорию за собой благоустроили как было!

А ещё не менее русские товарищи потребовали доверенность на руководителя, что он имеет полномочия принять у подрядчика-строителя площадку в работу(заехать, пробурить две скважины и уехать). А площадка на севере, а подрядчик-строитель в москве, а генпроектировщик, у которого мы субчики - в Харькове.

Так что я вас понимаю, коллеги.

у нас подобное было на строящемся ГОКе, прежде, чем приступить к работам или сдать их, нужно было получить кучу разрешений и подписать кучу актов, в итоге работа на 1,5 недели затянулась на месяц

[monolitgeo]

Не совсем. Там написано "при обосновании в программе". Так вот попробуйте, обоснуйте бурение шнеками.

 

 

Дык вот и я думаю, зачем эксперту знать, чем мы на самом деле бурим???

А если попробовать так, в случае наличия "не очень хороших" грунтов:

"На данном объекте произведено шнековое бурение. 1 рейс - 1 шнек 1,5 м. Данный вид буровых работ принят из-за наличия в разрезе пылеватых насыщенных водой песков (плывунов) сложности проведения работ и отбора образцов колонковым и ударно-канатным способом. Для расчленения разреза применено ТСЗ."

Прокатит или завернут?

[rjcnz]

А если попробовать так, в случае наличия "не очень хороших" грунтов:

"На данном объекте произведено шнековое бурение. 1 рейс - 1 шнек 1,5 м. Данный вид буровых работ принят из-за наличия в разрезе пылеватых насыщенных водой песков (плывунов) сложности проведения работ и отбора образцов колонковым и ударно-канатным способом. Для расчленения разреза применено ТСЗ."

Прокатит или завернут?

А зачем обострять внимание эксперта?