Vasi

3 часа назад, antisept сказал:

Если грунт в естественно залегании загрязнен, значит его свойства изменены. Если грунт очистить, значит его свойства снова будут изменены, а соответственно не достоверны. Ладно, каждый останется при своем мнении

Вообще то человеку надо было определить разновидность глинистого грунта, в силу того что он не взаимодействует с водой, при наличии нефтепродуктов. При этом наличие нефтепродуктов, которые не позволяют определять пределы пластичности по ГОСТ не переводит грунт в песок. По ГОСТ "Для грунтов, содержащих органические вещества и илы, границу текучести определяют сразу после вскрытия образца, не допускается использование данных грунтов в воздушно-сухом состоянии.
Для грунтов, не содержащих органических веществ, возможно использование образцов грунтов в воздушно-сухом состоянии." Для определения нижнего предела пластичности "Подготовку грунта производят в соответствии с 7.3 или используют часть грунта (40 - 50 г), подготовленного для определения текучести."

В большинстве случаев под конус и катают, используя воздушно-сухое состоянии, даже не удаляя из грунта растительные остатки крупнее 1 мм.

В данном случае и вообще (когда грунт с органикой под конус не из монолита) смысл в прокаливании есть, но вот насколько это приведет к достоверности не совсем ясно всем.

Это как ранее все прокаливали для определения органики, а старый ГОСТ 79 года  предлагал такое определение растительных остатков, что мама не горюй

14 часов назад, Бляхер сказал:

Получить дополнительное профессиональное образование по направлению «Инженерная геология» можно в форме профессиональной переподготовки или повышения квалификации.

Программа профессиональной переподготовки представляет собой расширенный образовательный курс и рассчитана на лиц, имеющих высшее или среднее профессиональное образование любого профиля.

516 ак. ч. и вы специалист наравне со всякими там магистрами и бакалаврами. Три месяца и ты спец по ИГИ. Вот так

Ну своего учителя физики переподготавливали 6 месяцев, там по моему меньше было тогда нельзя, заочно само собой, нужно было чтобы она как начальник лаборатории имела корочки высшего профессиональное образования по профилю работы, как там наша специальность теперь называется -  Прикладная геология, специализация: Поиски и разведка подземных вод и инженерно-геологические изыскания. 

18 часов назад, Алексанндр сказал:

Да и во времена СССР в изысканиях работали в основном женщины, мужчины специалисты были из поиска и разведки...

Не совсем так.  Да,  в вузах на всех специальностях геологических преобладали женщины, в "Гидрогеологии и инженерной геологии" их было значительно больше. На моем потоке 175 человек (100 в гидрогеологии, 50 в геофизике, 25 в поиске и разведке нефти и газа) мужского населения было человек 45. Выпускалось где то пропорционально меньше. Но вот на работу, даже при той системе распределения с обязательной отработкой многие женщины даже не приходили или уходили разными путями в течении года. Осталось в профессии надолго из женщин человека 4-6, из парней человек 15, и то многие из них в 90-х торговали или помбурили. Ну этот выпуск был уже ближе к перестройке и к 90 м, старшее поколении женщин было более романтичным. Ну и при этом, что в геологоразведочной экспедиции, что в ТИСИЗ примерно пополам нас было. А ближе к нынешним временам стало даже преобладать мужское население, ну это уже было связано с целенаправленностью поисков специалистов. Кстати очень часто работали парами, что тогда, что сейчас, или приезжали по распределению или вызову вместе или быстро находили себе геологиню или лаборантку на месте.

4 часа назад, Евгений Власов сказал:

По жизни вот уже более двадцати лет работаю инженером строительного контроля,

10 часов назад, Твердый сказал:

У Евгения Витальевича явные знания и тяга к Excelю, но без квалифицированной помощи в области ИГИ из этого вряд ли выйдет что-то стоящее.

4 часа назад, Евгений Власов сказал:

отрицание бессмысленно, незаконно и аморально.

4 часа назад, Евгений Власов сказал:

Если Эксперт "попросил" сделать такие расчеты, значит он готов принять их. А на счет реальных плотностей песков, то в данном приложении она посчитана по реальным формулам из реальных нормативных документов.

Если вы не согласны с нормативными документами - в суд.

Есть эксперт (почему то с Большой буквы), которого вы не называете здесь и есть экспертиза, при этом и ИГИ и проекта, которую кстати предварительные расчеты не интересуют. Еще раз, в нормативке показаны граничные условия для определения плотности сложения песчаного грунта по данным статического зондирования, если бы при составлении этих таблиц для косвенного определения прочностных и деформационных характеристик песчаного грунта была выявлена взаимосвязь непосредственно плотности песчаного и параметров снятых с зонда, то уж поверьте это было бы отражено в таблицах. Корифеи зондирования давно выводят формулы определения плотности в зависимости от физических характеристик, снятых с зонда и непосредственного определения плотности в шурфах и там зависимость не линейная. К сожалению применение этих формул ограниченно, впрочем как и самого метода статического зондирования без региональных исследований. Впрочем если суд высшей инстанции решит что так считать плотности можно, а затем определять прочностные и деформационные по трехосникам с заданной плотностью *по статике" и влажностью по лаборатории, то всем изыскателям это принесет облегчение (не уверен что проектировщикам). Хотя конечно это нонсенс вводить корреляцию в механику на основе зондирования используя плотности полученные при зондировании расчетом. Впрочем песок, за исключением пылеватого, надежное основание и главное чтобы эти расчетные плотности не выходили хотя бы за рамки плотностей в предельно плотном и предельно рыхлом состоянии, что не раз видел в отчетах.

Человек пытается решить наши задачи,  в математической плоскости, несколько упрощенно, ну так и мы сами к этому стремимся - облегчить себе работу. При этом такие эксельки и даже более сложные по Мариупольскому, и другим,  давно есть у тех кто пользуется статических зондированием и интересуется вопросом (или не интересуется, но часто бывает на форуме). А вот этот тезис мне не понятен и даже пугает.

"вполне рабочая программа, причем предварительно согласованная с экспертизой для предварительного расчета несущей способности оснований. Уже потом несущая способность проверяется на опытных сваях или фундаментах, и опровергает предварительные расчеты или их подтверждает. Зачем ломать голову и пытаться поставить телегу впереди лошади! - Это предварительные расчеты, на основании которых проектировщик должен взять на себя ответственность и принять результат либо помножить его на разумный по его мнению коэффициент".

Выдайте уж экспертизу которая вам одобрило этот расчет плотности, которая снимет с ИГИ ответственность, и предлагает проектировщику самому брать риски, применив придуманный им же разумный коэффициент или проверив несущую способность опытным путем, не заморачиваясь ИГИ и реальными плотностями песков. Или тут как с модулем деформации для  1 геотехнической категории, проектировшик возьмет ответственность, а для остальных категорий попросит ввести корреляцию на основе данных из шурфа (для водонасыщенных расчетом).

3 часа назад, Твердый сказал:

Тема на форуме перетертая, линейная зависимость e от qc - это очень грубая аппроксимация, которая так же не имеет никаких обоснований перед экспертизой.

С 2012 года перетертая. И как бы многие, понимают что "Зависимость между лобовым сопротивлением и коэффициентом пористости линейной быть не может", но ведь Очень Хочется. И хотя в 2017 году Heaven писал "Пользуюсь тем, к чему привык и пока принимается экспертизой, т.е. линейной зависимостью", лучше не ссылаться перед экспертизой на такую методику определения.

Из того же 17 года от Kamur

"вопрос-то острый, пески по статике нормировать, но реальная зависимость e=f(qs) для песков может быть дана только с ограничениями: по региону, по генезису и минеральному составу, по глубине, еще по чему-нибудь. выявить её  до тех пор, пока не придумают прямой способ определения плотности и влажности песков на всякой глубине (радиоизотопные прямыми не являются). а вернее всего, в будущем выявлять её не станут, а придумают обходиться значениями qs как прямыми, ну да время покажет". "имхо любой метод, кроме вырезания кольца в шурфе, позволяет оценивать плотность песков менее, чем приблизительно"

12 часов назад, Евгений Власов сказал:

Ссылки на нормативные документы будут размещены на листе "Нормативы".

Формула выведена по двум документам СП446 и ГОСТ 25100 (Все свежее)

Это вряд ли. Статическое зондирование это косвенный метод определения прочностных и деформационных характеристик, который имеет существенные ограничения при применении, особенно когда нет региональных таблиц (а их практически нет). Дополнительно для песков также косвенно определяется плотность сложения, но не сама плотность или коэффициент пористости, для глинистых разновидность грунта по показателю текучести, но не само значение консистенции.  На сегодня ни одна экспертиза не примет у вас обоснования такого определения плотности песка, при этом если вы вставите эту плотность не поясняя, и как бы подразумевая, что определили ее в лаборатории или в поле, то вопросов не будет. Если бы все так было просто в табл. СП 446 и предшествующие давно бы внесли плотности грунтов по результатам зондирования, что для песков вообще крайне актуально.  Ну и понятно, что ваш метод давно используется, в том числе многими на форуме, но не решает проблему определения плотности песка природного сложения. Формулы определения коэффициента пористости и соответственно плотности для аллювиальных и флювиогляциальных песков до 6 м в зависимости от сопротивления грунта под наконечником есть и у Мариупольского, хотя и там коэффициент корреляции 0,74. 

3 часа назад, Алексанндр сказал:

Спасибо за помощь.

От добра добра не ищут. Странная тема. Против планирования государственного, свое хотелось бы, практически монополист в районе работ, при этом работает на крупных объектах по России. Чего надо то? Совета как наклонить заказчика чтобы в "очередь сукины дети, в очередь"? Или как потопить конкурентов, что рисуют или сбивают цены, а затем уже сукиных детей в очередь выстроить?

Замечательно, удобно. Логика определения коэффициента пористости интерполяцией то понятна. Осталось найти нормативку, позволяющую  так определять плотность песчаного грунта по данным статического зондирования, влажности и плотности частиц грунта. У того же Болдырева (со ссылкой на источники) корреляционные зависимости выглядят более сложными и более обоснованными (при этом расчет плотности (удельного веса) ведется от сил трения), но

"Авторы не гарантируют правильность или применимость любых характеристик грунтов,
найденных с использованием корреляций, и не несут никакой ответственности за любое
использование результатов в любом проекте или расчетах. Читатель должен знать, что
приведенные ниже корреляционные уравнения являются оценочными и должны быть
скорректированы для местных инженерно-геологических условий путем проведения
лабораторных и полевых испытаний грунтов. Однако по мере накопления данных можно
получить достаточно «точные» корреляционные уравнения, привязанные к местным
(региональным) грунтам". 

https://geoinfo.ru/products-pdf/interpretaciya-dannyh-staticheskogo-zondirovaniya.pdf

11 минут назад, Асистент сказал:

Лучшее - враг хорошего.

13 часов назад, Алексанндр сказал:

На М-12 участвовали, на ВСМ Москва-Казань. Целые заводы делаем, микрорайоны.... 

13 часов назад, Алексанндр сказал:

Все крупные проектные игроки региона итак с нами сотрудничают. Ведем с ними работу от первичного замысла объекта до эксплуатации...

9 часов назад, Anti сказал:

Как и везде, в России воровали, воруют, и будут воровать.

Форма душевной жизни, инстинкт, тропизм и рефлекс, ассоциации и память?

8 часов назад, Anti сказал:

у его предков было тяжёлое детство и нищета. Поэтому, когда появилась такая возможность, то взял и украл, в отместку за недоданное ему или его предкам счастье.

Негритянское счастье в России? Типа эти, многие, у себя, дворянские корни нарыли и тут Я (да и Другие), потомственный Крепостной к ним с миллионными претензиями (в рублях, рублях, все таки нас не с Африки сюда привезли) и если кого ограбил, то простите, ваши предки моих Плетями, а бунтовщиков вообще на плаху. Не,  ботинки лизать не надо,  на колени тоже кидаться, перебор. Исключительно Деньгами, раз у вас крови Голубые. Жаль кровь Голубая, Пока генетически не определяется. У нигеров и белых все по попроще, все на лице и не только.

В 16.05.2023 в 10:52, василий сказал:

Если вы взяли 30 тыс. из кармана это одно, а если в рамках договора, то абсолютно другое дело. Разные виды ответственности. Да и вообще, обвинять кого-то без решения суда некорректно, допустим с тем же М.Н.

Олег Митволь признался в хищении 900 млн рублей во время строительства метро в Красноярске, не дожидаясь решения суда. Это вам не 30 тысяч по карманам тырить, здесь думать надо и после того как украл, выпил и не уехал в Дубай. https://geoinfo.ru/product/sluzhba-novostej-geoinfo/oleg-mitvol-priznalsya-v-hishchenii-pochti-milliarda-rublej-50103.shtml

20 часов назад, Anti сказал:

Поднимите веко у Васи...

Да там все просто. На первой желательно вручную подсчитать по каждому ИГЭ, что бы имелось понимание что откуда, ну а потом самому составить эксельку. Тем более человек считал, навык уже есть.

10 часов назад, shield сказал:

Надо привести механику на эту щебенку, но на истираемость испытаний нет. 

Истираемость определить по прочности ("разновидности крупных обломков по коэффициенту истираемости  аналогичны разновидностям скальных грунтов по пределу прочности на одноосное сжатие в водонасыщенном состоянии"), используя табл.4 Методики, истираемость взять в запас надежности или как среднее значение. Прочность или определить или взять по аналогу прочности скальных района работ. В табл. 8.5. СП 11-105-97 ч.3 коэффициент выветрелости.

Ну фашисткой Германии этим приходилось заниматься, не знаю на сколько успешно, трудно судить, хотя фильмы и книги об этом есть и подвиг защитников каменоломен очевиден. И по всей видимости нынешней Укропии хотелось бы иметь такие карты. K4MN33DK4 вы кто? Интересно, координаты инженерно-геологических скважин под опоры Крымского моста хотя бы не общедоступны? Есть ощущение что никто там ничего не секретил, и не только по изысканиям, хорошо если ошибаюсь.

Ребята, а в своих Регионах, где по Хорошему вы все Знаете работать не пробовали (мне кажется голландцы-геологи, я не про их станки по зондированию не ясного формата, не рыщут в США и даже Германии, а все совершенствуются на своем клочке)? Много видел смет и программ, присланных на тендер, из самого запоминающегося маразма (из Ростова, что на Дону) 5оо трехосников по талым,  мало того что в зоне ММП, при первом принципе строительства,  да еще  в основном на скальных, да еще без всякой другой лаборатории, да еще и на 60 км газопровода. И по тем временам надо было обосновывать почему их посылают Далеко (потом стало полегче и маразм не доходил до того, чтобы депутату ГосДумы объяснять почему послали Далеко). И при этом материалами по району работ сначала делились со всеми, и только потом уже поняли надо  с понятными и профессиональными претендентами. И хотя  Anti Щедро делиться информацией о своем районе работ, которую впрочем исполнители могли найти и  сами.... Тема старая и понятная (правда для всех по разному на форуме, да и во власти). По мне ИЗЫСКАНИЯ НЕ БУЛОЧНАЯ, которая должна приносить прибыль, а глубоко затратная (на этой стадии строительства) мероприятие, которое может позволить только  Государство или Крупные частные компании. Мелкий инвестор в строительство должны покупать или заказывать изыскания у Государства, при этом он должен иметь Гарантии. Понятно что такое развитие событий многим на Форуме не по Нраву.

11 часов назад, Mangust сказал:

Геодирект по общему расчету выдал такие значения 84тонны

А вообще это уже в реале стало, не мы считали, программа такое выдала? И соответственно это и есть  объективная реальность?

11 часов назад, Mangust сказал:

Там на этом же участке вокруг стоят многоэтажки в этих песках, у нас в принципе весь город на них стоит. Тут уже все вдоль и поперек поперебурено.

Так может на этом основании и ВООБЩЕ изыскания не нужны Настоящие? А то Шампанское все выпьют, а "Тут уже все вдоль и поперек поперебурено"

1 час назад, Kamur сказал:

однако если элювий с нуля, для меня было бы маразмом называть его кембрийским. вот если бы он был ордовиком перекрыт, тогда да.

То есть 1-2 м ордовика и дезинтеграция уже происходила не в четвертичный период, а в более древний? Тогда какой? Ведь по вашей  аналогии это все равно не кембрий. Или сколько надо метров ордовика чтобы отнести кембрий к древней неизвестной по возрасту коре выветривания? Кембрий это только не выветрелые грунты?

2 часа назад, Бляхер сказал:

Кембрий с поверхности на значительной части России, не слишком смело, Vasi, нет?

Практически с поверхности. Якутия значительная часть России (было около 20%, ну а сейчас несколько меньше в связи с воссоединением), а западная Якутия значительная часть региона. По этой части и сужу.

2 часа назад, Бляхер сказал:

Ну и? Как мы по "основному маркеру" их разнесем по стратиграфии?

Цвет основной маркер при выделении четвертичных, обычно переход в коренные сопровождается переходом в другой цвет. Ну а по вашей стратиграфии существует легенда к карте, где часто указаны и цвета. В ваших пробах, по мне четвертички нет (разве что 1 проба вызывает сомнения), а стратиграфия одна (карта, легенда и ваш опыт по району несомненно укажет ее).

13 часов назад, Игорь Болеславович сказал:

Кто не рискует..., как говорится.

Кто не рисует, тот не пьет шампанского?

21 час назад, Kamur сказал:

тот факт, что Вы прожили на кембрии 36 лет, не делает произведенные Вами (например) антропогенные образования кембрийскими:)

А ничего что я еще на нем работал 36 лет? Для меня маразмом было бы назвать кембрий антропогенным. И не на каких картах (в том числе инженерно-геологических) он так не обзывается.

21 час назад, Kamur сказал:

если есть при этом формальные признаки, по которым можно выделить зоны (по Ломтадзе, например), привязанные к конкретным геол.периодам, то им получится присвоить соответствующие возрасты.

Ну и как вы такое представляете?

15 часов назад, Kamur сказал:

так "современные" это синоним "четвертичные QIV", разве нет?

Нет. Стесняюсь спросить если кембрий (а он на значительной части России практически с поверхности, да я на нем  ЖИЛ 36 лет) выветривался на порядок  миллионов лет больше чем нынешний этап, с чего он четвертичный? Да кембрий Он, по возрасту, фауне, флоре. по генезису.... И абсолютно, для меня, понятно что элювий четвертичный и элювиированые коренные различаются по физико- механических свойствам. То что породы элювиированые (выветрелые), конечно, отмечали индексом е перед скобками где был возраст (на колонках, разрезах и т.д.)