Слава

и где это взять, если у меня доступ только к туфтовым* архивам 2010-2020 годов? * - примечание: любой архив последних лет, выполненный не знакомым мне геологом, считаю туфтой.

Привет друг Хевен! Задавать плотность по результатам зондирования?

4.4.9 Отбор монолитов мерзлого грунта следует проводить с учетом требований...

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Вы не находите, что в 2020 году как то тут на форуме скучновато? Ну, вот, разбавлю вашу скуку. Объект 1 уровня ответственности, техническое перевооружение. Пойдет только на экспертизу по промбезопасности. Кто подскажет: Нужно ли делать полный комплекс изысканий, либо достаточно только геодезия и геология? Буду благодарен.

ну не, уже одно то, что добавили стрейч-пленку в качестве варианта упаковки это уже пипец какой плюс. был жуткий период парились с отборами - парафинить на месторождении нельзя, даже просто в тундре нельзя, мотать нельзя, ибо "не по ГОСТ, вози с собой пластик". Лишний геморрой

пункт 4.4.6 ясно говорит чем отбирать. разве обязательно писать чем НЕ отбирать. в ППР указывается методика производства работ со ссылкой на НТД (это какой то пункт обязательного применения), сумеете в ППР обосновать методику отбора колонковой трубой опираясь только на то что это не запрещено? нашел - п. 4.15 сп 47.

да это фигня. это дыроделы. а я говорю про конторы у которых собственные буровые станки и свои буровые работающие годами. и вот у них то и нет понятия что бывает грунтонос, упаковка для мякгопластичных и песков. и надзорщики не знают уже что надо не колонковой трубой отбирать.

ну, согласен, элемент случайности может помочь. Хотя честно говоря я последние годы (лет 5 уже) где бы ни работал - даже тары под эти монолиты ни у кого не видел. Сейчас и грунтоносы немодно стало. Все, ***дь, лихие геологи стали, из колонковой отбирают. Молодые кстати могут и не знать даже, что грунтонос бывает. Я не шучу, в 2018 году таких геологов своими глазами видел, причем геологи были из конторы по надзору* за изысканиями Ладно хоть термоящики для мерзлых покупают. * - примечание авт. - это не шутка.

Были такие. И сейчас делают. Я даже видел такой в НИПИ ОНГМ (Уфа). Только на этот грунтонос надо опытных буровых, которые УЧИЛИСЬ по специальности "помощник бурильщика инженерно-геологических скважин". А то куда не плюнь - везде буровые, понакупившие корочек и с опытом работы на бурении скважин под водоснабжение. Ему по хрену все отборы грунтов, ему главное метраж, идиоту. Разрез потом получается из одного-двух ИГЭ, хотя там 5-8 штук. Я уже горло сорвал обьяснять эти тонкости. Самое хреновое то, что и у этих недоспециалистов текучка. Вроде бы одну бригаду натаскаешь, они начинают уже не тупо дыру в земле делать, а извлекать из скважины керн и монолиты, БАЦ! метраж то меньше при таком бурении, чтоб заработать надо скакать по буровой быстрее, вот и увольняются. Приходят следующие недоспециалисты с воды... А, фиг ли говорить. Надоело уже пытаться тянуть всё хотя бы на 50% от идеала.

Хэхэ))) Деятели набурили карандашом на Выборгском газоперерабатывающем, теперь по этому карандашу надо сеть мониторинга делать, наблюдательные скважины))) Не совпадает отчет с реальной глубиной грунтовых вод, грунты тоже отличаются типа "был гравий, а пробурили - стала тяжелая глина". товарищ не учитывает возможности что ему на этом же объекте может быть придется потом в реале работать. Поэтому я выберу сапоги за 50.

Ну, я почему спросил - если целиком остался - значит не рыхлый и даже не средней плотности. Обычно на плотных даже статика фиговско идёт. Потому и удивляюсь.

Допускаю, бывает. Наверное. Сам не видел. Но!!! Я знаю одного геолога, которому один его знакомый (тоже геолог) рассказывал, что когда то ещё при СССР видел единственный раз в жизни как отобрали при нём песок обуривающим грунтоносом. А тут рассказывают о том что всё очень легко отбирается. Мы в разных мирах живем что ли?)))

Раньше грунтонос в комплект лаборатории входил. Получали, помню по списку, КПР, Гидропоект и 2 грунтоноса. Но это не суть. даже если и не входит, всё равно хреновый тот завлаб который не знает специфики отбора. Такие "завлабы" и крученые монолиты принимают в работу не глядя, а когда вопрос задаешь почему принял - смотрит на тебя с видом тупого превосходства.

А как задавили? Насколько я знаю песок не особо давится, крутить надо.

Задавили в песок без вращения? Ключевое слово "набить". А завлаб который поведется на такие сказки - лошара а не завлаб. Нормальный завлаб сам научит как можно и как нельзя отбирать. Помните, да, что грунтоносы - это оборудование не буровой машины, а именно лаборатории? Во всяком случае при СССР так было, грунтоносы входили в комплект лаборатории.

Пусть она спросит у этих "других организаций" как они с глубины 7-15 метров достают кольцом монолиты песка))) я бы полюбопытствовал))

Ага))) ни разу прям))) Выходит срок годности у отчёта, пробуренного карандашом, надо актуализировать. Заказчик (фуфельный отчёт он же и предоставил) требует расходов по минимуму, "у тебя же всё есть, доберешь штуки три монолита и всё, хватит, у тебя на руках куча паспортов". Едешь на место отбуриваешь а там отчёт составлен вообще по "Инженерной геологии в 8 томах" и вместо глин в этом месте оказались пески вообще, и оказывается вода есть, хотя в тех глинах, которые стали песками, её не было. Вот и попытайся доказать заказчику что надо полноценную лабораторию делать плюс стат.зондировку. И будешь вынужден рисовать уже своё фуфло вместо старого фуфла. Это раз в год регулярно случается.

Ну как по таблице 57 для глинистых. Больше никак. Если возникать будут то попрошу показать видео отбора. А вам думаю можно указать как для несвязных грунтов из горных выработок. Хотя... Вы же из простой колонковой выдавили влажный песок, правильно? ))))) Это нарушенный образец. Его необязательно расценивать))

У нас они по исполнительной смете деньги получают так то.

Ага. Вот сейчас отчёт подрядчика проверял. КАК МОЖНО с каждого метра скважины до глубины 12 метров отобрать монолиты песка мелкозернистого, маловлажного? Вы верите в такое? А на бумаге это делают легко, чтобы не париться с зондировками.

Не приведи господь чтобы потом какой-нибудь заказчик подобный карандашный отчёт тебе впаривал как архивный, а к тебе надзор приставил. Вот когда к своему реальному бурению и лаборатории попытаешься притянуть карандашные фуфло, а у тебя не сойдется - вот тогда и припомнишь как тут рассказывал о том как демпинговал круто. Я уже лет 5 как не беру архивы, авторов которых не знаю. А всё от того что эти долбаный архиваторы ради 5-10 тысяч готовы все что угодно отрисовать. Осталось тут на форуме дождаться, когда кто нибудь расскажет как лихо за пузырь водяры отчёт до обеда делает. А с прохождением экспертизы - за литру)))

Хэхэ))) Я подозреваю - чем, но не скажу)))

А, ещё говорили что медведи есть. Сами мы не видели, но на всякий случай были ракетницы. Лосиные какашки встречались, тоже осторожно надо, лось - тот ещё чудак на букву "М".

Там только с лесниками проблемы были. Надо заранее делать рекогносцировку и смотреть не попадает ли скважина на место где проехать только после валки леса. Ну или планировать для подобных скважин лёгкую технику, типа мотобура, или вообще ручником. А если залезете без согласования с лесниками то будет куча геморроя.

Привет! Ломоносов не в курсе. Даже смотреть лень с утра. Выборг, северная сторона берега Финского, район где с трассы Выборг-Хельсинки возле Торфяновки поворот налево, там на берегу в основном пески сверху, внизу гравийно галечник. Далее по разрезу хрень типа рапакиви, похожа, категория буримости 10. Вода преимущественно в интервале 4-6 метров. Суглинков, супесей, глин там мало. Зондировку делать приходится. Усть-Луга. Тоже берег Финского, южная сторона, сверху моренные легкие песчанистые суглинки, супеси пылеватые, иногда пески, мало. Верхушка мощностью 3-6 метров. Валуны есть, немало. Ниже по разрезу суглинки тяжелые, серые и глины лёгкие, серые, тугопластичные, полутвердые, объединяются в один ИГЭ. Все грунты 2 категории буримости, были пара прослоев 3 категории, я их исключил, скорее всего монолиты пересушили. Вода залегает в песчаных прослоях, имеющихся в нижней части верхушки (3-6м). Пески мелкозернистые. Водоносность слабая, но скважину сильно валит, желательна обсадка, иначе пески и супеси будут до самого забоя. А так на берегу Финского готовьтесь к морене наверху. Либо переставляться с валунов придется либо алмазную коронку заряжать. http://geolkarta.ru/list_200.php?idlist=O-35-VI&idlist_d=Q&gen=1&g=1 вот ещё.