Отказ от зондировки

[don-kobanito]

Подскажите пожалуйста. У нас обследование здания которое трещит. Заказчик указал в тех задании выполнение статического зондирования. То что он вообще не имеет права это делать, его не волнует, т.к. заказчик ФСБ. Песчаных грунтов нет, фундамент плита. Обычных горных выработок вместе с шурфами с головой хватает. Не могу ему объяснить, что здесь зондировка не требуется.

Может где-нить написано, в каких случаях она необязательна. В СП 11-105-97 пишется в каких случаях она может применяться, а в каких ненужна  не могу найти. Буду очень признателен за помощь.

 

P.S. Я бы ее конечно сделал, если бы денег которые они платят было достаточно. Да и вообще не люблю заниматься черновой работой)))

[Геологиня 13]

Подскажите пожалуйста. У нас обследование здания которое трещит. Заказчик указал в тех задании выполнение статического зондирования. То что он вообще не имеет права это делать, его не волнует, т.к. заказчик ФСБ. Песчаных грунтов нет, фундамент плита. Обычных горных выработок вместе с шурфами с головой хватает. Не могу ему объяснить, что здесь зондировка не требуется.

Может где-нить написано, в каких случаях она необязательна. В СП 11-105-97 пишется в каких случаях она может применяться, а в каких ненужна  не могу найти. Буду очень признателен за помощь.

 

P.S. Я бы ее конечно сделал, если бы денег которые они платят было достаточно. Да и вообще не люблю заниматься черновой работой)))

Ну пойдите от обратного, мол, зондирование необходимо только в таких-то случаях, наш случай не входит в список и значит не требуется. В СП 11-105-97 часть 1 п.8.16 так все размыто написано.

У вас не просадка, случайно? Для меня вообще загадка, ЗАЧЕМ на глинистые грунты делать статику...  Но вы должны выполнять требования тех.задания. Тут ничего не попишешь. 

[Александра]

 

Подскажите пожалуйста. У нас обследование здания которое трещит. Заказчик указал в тех задании выполнение статического зондирования. То что он вообще не имеет права это делать, его не волнует, т.к. заказчик ФСБ. Песчаных грунтов нет, фундамент плита. Обычных горных выработок вместе с шурфами с головой хватает. Не могу ему объяснить, что здесь зондировка не требуется.

Может где-нить написано, в каких случаях она необязательна. В СП 11-105-97 пишется в каких случаях она может применяться, а в каких ненужна  не могу найти. Буду очень признателен за помощь.

 

P.S. Я бы ее конечно сделал, если бы денег которые они платят было достаточно. Да и вообще не люблю заниматься черновой работой)))

Ну пойдите от обратного, мол, зондирование необходимо только в таких-то случаях, наш случай не входит в список и значит не требуется. В СП 11-105-97 часть 1 п.8.16 так все размыто написано.

У вас не просадка, случайно? Для меня вообще загадка, ЗАЧЕМ на глинистые грунты делать статику...  Но вы должны выполнять требования тех.задания. Тут ничего не попишешь. 

 

согласна!

[Geolog082]

А статику на глинистые грунты делают для того, чтобы сравнить лабораторные значения с истинными полученными в поле

[kotov_sgt]

Я не верю характеристикам, полученным по статике.

[Геологиня 13]

у меня в 90% случаев не совпадают значения по лаборатории и по статике. Статике не верю. Только по пескам и все. 

[Cryohron]

А статику на глинистые грунты делают для того, чтобы сравнить лабораторные значения с истинными полученными в поле

Не забывайте, что статика на глинистые грунты обязательна при проектировании свайных фундаментов, т.е. непосредственно по результатам зондирования можно посчитать несущую способность свай.

[kendr]

 

Подскажите пожалуйста. У нас обследование здания которое трещит. Заказчик указал в тех задании выполнение статического зондирования. То что он вообще не имеет права это делать, его не волнует, т.к. заказчик ФСБ. Песчаных грунтов нет, фундамент плита. Обычных горных выработок вместе с шурфами с головой хватает. Не могу ему объяснить, что здесь зондировка не требуется.

Может где-нить написано, в каких случаях она необязательна. В СП 11-105-97 пишется в каких случаях она может применяться, а в каких ненужна  не могу найти. Буду очень признателен за помощь.

 

P.S. Я бы ее конечно сделал, если бы денег которые они платят было достаточно. Да и вообще не люблю заниматься черновой работой)))

Ну пойдите от обратного, мол, зондирование необходимо только в таких-то случаях, наш случай не входит в список и значит не требуется. В СП 11-105-97 часть 1 п.8.16 так все размыто написано.

У вас не просадка, случайно? Для меня вообще загадка, ЗАЧЕМ на глинистые грунты делать статику...  Но вы должны выполнять требования тех.задания. Тут ничего не попишешь. 

 

оффтоп

Как вариант для сокращения затрат, и  замена части выработок, точками статического зондирования, статика в Питере обходится дешевле бурения, и скорость выполнения работ выше. 400 м/п за смену не является большой проблемой. 

[Геологиня 13]

 

 

Подскажите пожалуйста. У нас обследование здания которое трещит. Заказчик указал в тех задании выполнение статического зондирования. То что он вообще не имеет права это делать, его не волнует, т.к. заказчик ФСБ. Песчаных грунтов нет, фундамент плита. Обычных горных выработок вместе с шурфами с головой хватает. Не могу ему объяснить, что здесь зондировка не требуется.

Может где-нить написано, в каких случаях она необязательна. В СП 11-105-97 пишется в каких случаях она может применяться, а в каких ненужна  не могу найти. Буду очень признателен за помощь.

 

P.S. Я бы ее конечно сделал, если бы денег которые они платят было достаточно. Да и вообще не люблю заниматься черновой работой)))

Ну пойдите от обратного, мол, зондирование необходимо только в таких-то случаях, наш случай не входит в список и значит не требуется. В СП 11-105-97 часть 1 п.8.16 так все размыто написано.

У вас не просадка, случайно? Для меня вообще загадка, ЗАЧЕМ на глинистые грунты делать статику...  Но вы должны выполнять требования тех.задания. Тут ничего не попишешь. 

 

оффтоп

Как вариант для сокращения затрат, и  замена части выработок, точками статического зондирования, статика в Питере обходится дешевле бурения, и скорость выполнения работ выше. 400 м/п за смену не является большой проблемой. 

 

а точность данных все-таки не та. Да и физ-мехи нужны. 

[SoloWand]

 

 

 

Подскажите пожалуйста. У нас обследование здания которое трещит. Заказчик указал в тех задании выполнение статического зондирования. То что он вообще не имеет права это делать, его не волнует, т.к. заказчик ФСБ. Песчаных грунтов нет, фундамент плита. Обычных горных выработок вместе с шурфами с головой хватает. Не могу ему объяснить, что здесь зондировка не требуется.

Может где-нить написано, в каких случаях она необязательна. В СП 11-105-97 пишется в каких случаях она может применяться, а в каких ненужна  не могу найти. Буду очень признателен за помощь.

 

P.S. Я бы ее конечно сделал, если бы денег которые они платят было достаточно. Да и вообще не люблю заниматься черновой работой)))

Ну пойдите от обратного, мол, зондирование необходимо только в таких-то случаях, наш случай не входит в список и значит не требуется. В СП 11-105-97 часть 1 п.8.16 так все размыто написано.

У вас не просадка, случайно? Для меня вообще загадка, ЗАЧЕМ на глинистые грунты делать статику...  Но вы должны выполнять требования тех.задания. Тут ничего не попишешь. 

 

оффтоп

Как вариант для сокращения затрат, и  замена части выработок, точками статического зондирования, статика в Питере обходится дешевле бурения, и скорость выполнения работ выше. 400 м/п за смену не является большой проблемой. 

 

а точность данных все-таки не та. Да и физ-мехи нужны. 

 

У нас в Питере геолслужба КГА без статики будет смотреть косо или вообще не примет. Много слабых грунтов, которые отобрать качественно проблематично

[monolitgeo]

Ну затронули темку.. 

1) Не верить результатам СЗ.

- ну скорее всего, что-то не там и те так оттарировано.. 

2) Результаты не совпадают..

- ну у нас и лаборатория с нормативом не бьется иногда в 1,5-2 раза (а по трехосникам ваще зашкаливает..)

3) Для чего делать..

- ну для того и делать, чем больше разных испытаний сделано, тем точнее будет средний результат..

4) Вывод. Делать нужно, т. к. СЗ это не только ценный мех, но и.. А если по точнее, но и четкая отбивка границ и очень контрастно видна работа полевого, иногда пишуть грунт одного типа на 10 м, а по статике и лаборатории выделяется 3 (допусти по консистенции)..

5) Ну все-таки не совсем дураки статику делали, значит работать она должна? У нас ни один объект без статики не пройдет.. Даже реконструкция.. 

6) Опять же нормативы: для второго уровня показания лаборатории должны сравниваться с показаниями полевых испытаний, поскольку СЗ самое дешевое и менее затратное, то делаем его..

[Geolog082]

Статике нужно верить по нескольким причинам:

1. По ней считается несущая способность свай (это основной метод)

2. Так же для просадочных грунтов она является одним из основных методов, и если статика сделана профессионалом, то никаких нареканий быть не должно....

[Геологиня 13]

Статике нужно верить по нескольким причинам:

1. По ней считается несущая способность свай (это основной метод)

2. Так же для просадочных грунтов она является одним из основных методов, и если статика сделана профессионалом, то никаких нареканий быть не должно....

Что-то я не припомню, чтобы для просадки использовались показатели статики. 

[Руслан]

Geolog082, что за метод, связанный с просадочностью? 

[kotov_sgt]

Ну затронули темку.. 

1) Не верить результатам СЗ.

- ну скорее всего, что-то не там и те так оттарировано.. 

 

Оттарировано все нормально, на моей памяти только один раз результаты физ-мех по статике сошлись с лабораторными на 90%, а в остальных случаях разница существенная

[monolitgeo]

Оттарировано все нормально, на моей памяти только один раз результаты физ-мех по статике сошлись с лабораторными на 90%, а в остальных случаях разница существенная

.. а по стабилометру у Вас 90% схождение с нормативом? а по штампу? Получается, все эти методы тогда г-но? Если что-то не так - звоните производителю..

[don-kobanito]

по просадке мы делаем статику только если свайный фундамент. и-то модуль по статике не выдаем потому что по просадке модуль дается в замоченном состоянии чего статика сделать не может. В итоге статика по просадке делается для проходки, чтоб дойти до несущего слоя и исследовать его. 

 

Заказчику объяснил что задание составлено некорректно и указывать объем работ он не имеет право. Следовательно статика не обязатеьна. как то так и отмазался)))

[Геолог]

Для  первого уровня ответственности зондировка обязательно нужна? 

[kotov_sgt]

Для первого уровня нужно все - статика, штампы, трехосники и тп

[kotov_sgt]

ПЫ.Сы теперь, согласно корректировки ГОСТ Р 54257-2010, правильно называть не уровень ответственности сооружения, а класс сооружения (КС) 

[inggeo2013]

В данном случае СНиП 11-02 96 п.4.12-4.13 (В техническом задании не допускается устанавливать состав и объем изыскательских работ, методику и технологию их выполнения). Вам в помощь при общении с заказником.