Температура испытаний ММГ

[Karter]

Коллеги, возник "неожиданный" вопрос для подумать.

Ситуация: площадка с непромерзающими таликами до 7-9 м, ниже мерзлота с температурами минус 0.5 минус 0.3 градуса. Необходимо делать шарик, компрессию, срез, одноосник на средние пески. ГОСТ 12248 в новой редакции говорит, что для незасоленных надо делать испытания при температуре Тбф +0.3 по модулю для незасоленных и Тбф+1.0 по модулю для засоленных. То есть для слабозасоленных при Тбф=-0.3 плюс 1.0 градус получаем температуру испытаний минус 1.3 градуса. Но фактические температуры составляют от минус 0.3 до минус 0.5 градуса. То есть по ГОСТу получим заведомо более оптимистичные результаты. 

Испытываю диссонанс душевный. Как выкручиваться?

[Vasi]

Грунты слабозасоленные и пластично-мерзлые при природной температуре грунта. Такие грунты никто использовать при данной температуре в качестве оснований не будет (При строительстве на пластично-мерзлых грунтах следует предусматривать мероприятия по понижению температуры грунтов ). "При отклонении проектных значений среднегодовой температуры грунта на глубине нулевых амплитуд колебаний от природных значений более чем на 0,5 °C требуется уточнение величин деформационных характеристик в соответствии с ГОСТ 12248." В ГОСТ должно было быть указание что испытания надо проводить при проектных температурах, указанных в тз и программе работ (чего конечно практически пока не бывает) или при отсутствии таких данных при температуре.....

[Karter]

В 23.12.2022 в 19:27, Vasi сказал:

 Такие грунты никто использовать при данной температуре в качестве оснований не будет (При строительстве на пластично-мерзлых грунтах следует предусматривать мероприятия по понижению температуры грунтов ). 

Таки да, эта площадка примыкает к застроенной по 1му принципу. Грунты с термостабилизацией, но и температуры там пониже были изначально 10 лет назад (в районе -1.0). А еще у заказчика пригорает-"строить надо вчера". Помогло бы натурное испытание свай, но.

Сделать при фактической -это практически температура замерзания. При граничных температурах получится громадный разброс показателей не объединяемых, так вижу. 

[CoS]

В 23.12.2022 в 11:35, Karter сказал:

Коллеги, возник "неожиданный" вопрос для подумать.

Ситуация: площадка с непромерзающими таликами до 7-9 м, ниже мерзлота с температурами минус 0.5 минус 0.3 градуса. Необходимо делать шарик, компрессию, срез, одноосник на средние пески. ГОСТ 12248 в новой редакции говорит, что для незасоленных надо делать испытания при температуре Тбф +0.3 по модулю для незасоленных и Тбф+1.0 по модулю для засоленных. То есть для слабозасоленных при Тбф=-0.3 плюс 1.0 градус получаем температуру испытаний минус 1.3 градуса. Но фактические температуры составляют от минус 0.3 до минус 0.5 градуса. То есть по ГОСТу получим заведомо более оптимистичные результаты. 

Испытываю диссонанс душевный. Как выкручиваться?

Запросите у проектировщиков температуру при эксплуатации. Если они скажут "мы не в кур'се, реб'ята" то можно сделать прогноз температуры грунтов при ожидаемом техногенном воздействии. А вообще - сделаете по ГОСТ, Вас никто не осудит, а если по уму - тут возможны варианты. 

[Vasi]

45 минут назад, CoS сказал:

а если по уму - тут возможны варианты. 

 

9 часов назад, Karter сказал:

эта площадка примыкает к застроенной по 1му принципу. Грунты с термостабилизацией,

 

48 минут назад, CoS сказал:

можно сделать прогноз температуры грунтов при ожидаемом техногенном воздействии.

 

[Karter]

В 26.12.2022 в 10:24, Vasi сказал:

 

 

 

Спасибо, джентльмены)  Обдумываю, чтоб по уму) С Н.Г. ! )