Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
geo18_ru

Приборы для электро- и сейсморазведки

Рекомендуемые сообщения

В очередной раз (хз который) руководство решило срочно и во чтобы то ни стало обзавестись приборами для ВЭЗ, ВП, БТ и, в добавок, СМР.

Работаем, в основном, по трассам (нефть, газ и тп).  После обзора того, что есть на рынке и штудирования  форумов остановился на АМС-1 и Диоген-24/14 по принципу относительно дешево/сердито и вроде как под наши запросы вполне подходит (хотя все продаваны толкают сейсмостанции/ЭРА за 1000000 и больше).

Кто что скажет по данным приборам? Подойдут для наших целей? Или что другое посоветуете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, geo18_ru сказал:

В очередной раз (хз который) руководство решило срочно и во чтобы то ни стало обзавестись приборами для ВЭЗ, ВП, БТ и, в добавок, СМР.

Работаем, в основном, по трассам (нефть, газ и тп).  После обзора того, что есть на рынке и штудирования  форумов остановился на АМС-1 и Диоген-24/14 по принципу относительно дешево/сердито и вроде как под наши запросы вполне подходит (хотя все продаваны толкают сейсмостанции/ЭРА за 1000000 и больше).

Кто что скажет по данным приборам? Подойдут для наших целей? Или что другое посоветуете?

для работы по трассам трубопроводов (ВЭЗ, УЭС, БТ) заточен РУТИЛ-1,  раньше стоил что-то около 260 т.р.
там всё автоматизировано: для ВЭЗ, УЭС - автоматический подбор режима измерения, запись, экспорт в IPIwin. блуждающие токи пишет сразу по двум каналам с автоматическим определением амплитуды БТ. только на знаю - выпускают его сейчас или нет. можно погуглить rem_panel.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В соседней ветке Никола давно продаёт Эра-макс. Наши физики с таким работают. Вроде норм

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.10.2018 в 04:03, Юрий сказал:

Компания ТРИНТЭК http://www.trintek.ru/

Комплекс Рутил-1

trintek - это дилерская кампания, если брать то непосредственно  у производителя - это, во-первых, дешевле, во-вторых, гарантирует послепродажное обслуживание (поверки, настройки, и возможный ремонт).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Погуглил Рутил - производит вроде как ЗАО НПП АСС, Воронеж. Сайт конторы не гуглится. Николе я отписал, но Эра-макс как крыло от самолета стоит( Вот объясните мне, почему я должен взять "ЭРУ" за лям, а не, к примеру, Электротест-2Рм за 80тыщ?

upd. ответ от разработчика "Стоимость и План производства на 4 кв..2018 г. и 2019 г. комплексов Рутил не сформированы в связи с неопределенностью с поставками импортных комплектующих"  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, geo18_ru сказал:

Погуглил Рутил - производит вроде как ЗАО НПП АСС, Воронеж. Сайт конторы не гуглится. Николе я отписал, но Эра-макс как крыло от самолета стоит( Вот объясните мне, почему я должен взять "ЭРУ" за лям, а не, к примеру, Электротест-2Рм за 80тыщ?

upd. ответ от разработчика "Стоимость и План производства на 4 кв..2018 г. и 2019 г. комплексов Рутил не сформированы в связи с неопределенностью с поставками импортных комплектующих"  

понятно, санкции и до комплектующих добрались....
"" электротест" слабее функционально, потому и дешевле, а в "Эре" 50% цены за раскрученный бренд. 
почему  должен взять "ЭРУ" за лям, а не, к примеру, Электротест-2Рм за 80тыщ? - а потому что многих руководителей не интересуют дешёвые проекты: "возврат" 10%  с 80 тыс и с 800 т.р.различается в физическом выражении аккурат в 10 раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Мифодий сказал:

" электротест" слабее функционально, потому и дешевле, а в "Эре" 50% цены за раскрученный бренд. 
почему  должен взять "ЭРУ" за лям, а не, к примеру, Электротест-2Рм за 80тыщ? - а потому что многих руководителей не интересуют дешёвые проекты: "возврат" 10%  с 80 тыс и с 800 т.р. различается в физическом выражении аккурат в 10 раз.

понятно. А что по сертификации? Требовали ли когда нибудь сертификат соответствия на аппаратуру? Или паспорта+поверки всегда достаточно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, geo18_ru сказал:

понятно. А что по сертификации? Требовали ли когда нибудь сертификат соответствия на аппаратуру? Или паспорта+поверки всегда достаточно?

геофизическая аппаратура не подлежит обязательной сертификации, если в паспорте не указано, что она является средством измерения.
метрологическое обеспечение в этом случае заключается в ежегодных калибровках (поверках) измерительной части с применением стандартных средств измерений (вольтметры, частотомеры и т.п.), поверяемых в обычном порядке в ЦСМ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, geo18_ru сказал:

понятно. А что по сертификации? Требовали ли когда нибудь сертификат соответствия на аппаратуру? Или паспорта+поверки всегда достаточно?

Если говорить про электроразведку, есть несколько приборов (ЭРП-1 точно), которые являются средствами измерения утверждённого типа и их нужно поверять раз в год. Для остальных можно делать калибровку. Оба действия выполняются в метрологических центрах (не у производителя). Если работаете с Газпромом, то требовать это будут в обязательном порядке, а так обычно мало кто на счёт этого заморачивается. Сертификат соответствия же выдаётся не на конкретный прибор, а на товар в целом и он, по сути, не гарантирует вообще ничего. Если производитель не сделал, то и бог с ним, это в любом случае добровольная сертификация и производитель сам выбирает нормативы качества. Ни разу не сталкивался, чтобы кто-то требовал этот документ.

Сейсморазведка как правило не поверяется и не калибруется, за исключением большинства велосиметров и акселерометров для измерения уровня микросейсм.

В целом, поверки/калибровки у меня требовали два раза: супервайзеры ИГИИСА (тот, что от ПНИИИСа откололся) на объектах Газпрома и супервайзер Транснефти, в остальных случаях никто особо не вникал поверка это или какой-то документ от производителя в свободной форме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 05.10.2018 в 14:22, geo18_ru сказал:

Диоген-24/14

Шумная станция. Из-за 14 битного АЦП часть каналов может обрезаться по уровню либо придётся уменьшать усиление, которое и так не очень. Обрабатывать данные будет однозначно тяжелее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, geo18_ru сказал:

альтернативы?

Лакколит-3 или 4, ЭЛЛИС-3, SGD. Все использую примерно одни и те же комплектующие, имеют схожие характеристики, соответственно качество тоже примерно на одном уровне. По цене после кризиса не знаю, но где-то 600-1000 должны стоить новые в полной комплектации. Есть ещё телеметрические блоки  регистраторов от тех же производителей, но для инженерных изысканий они объективно не нужны и стоят раза в полтора дороже. Суть телеметрии в том, что вместо одного корпуса с 24-мя каналами у вас будет 6 корпусов по 4 канала, которые разбросаны по профилю и сигнал от сейсмоприёмника будет проходить меньшее расстояние (допустим не 46 метров от дальнего сейсмоприёмника, а метров 8 до ближайшего блока), а значит меньше затухать. На практике разница конечно минимальна и существенна только в нефтяной сейсморазведке, где длина расстановок по несколько километров может быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, geo18_ru сказал:

альтернативы?

Если интересно в группе вк для геофизиков проводили опрос, кто чем пользуется. Вот собственно и основные альтернативы.

1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, 18180822 сказал:

Если интересно в группе вк для геофизиков проводили опрос, кто чем пользуется. Вот собственно и основные альтернативы.

Спасибо! Опросы эти я видел и даже голосовал, чтобы посмотреть. Для справки - и Эллисс, и  SGD с допами без ПО стоят 1,2-1,3млн...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, TanyaE сказал:

Добрый день! Рутил выпускают еще? Гуглю, информации нет

Последний раз я встречался с разработчиками более 2 лет назад. Смотрели, обсуждали рабочий макет нового Рутила.
По сути это совершенно новый прибор ( геологический ноутбук) с гибкой архитектурой на основе материнской платы с мощным процессором и набором периферийных модулей для работы разными методами. Кроме ВЭЗ, ЭП, ЕП, ВП, БТ с этим прибором можно работать и индуктивными методами (МПП, ДИП, ЧЗ), а также МТЗ и осуществлять мониторинг различных геофизических процессов. В базовой комплектации - ВЭЗ, ВЭЗ, ЭП, ЕП, ВП, БТ,  работать остальными методами можно приобретя дополнительный модуль, который вставляется в свободный слот.
В конце встречи мнения разделились: одни были за старую концепцию (максимально простой прибор, каким был Рутил-1), другие предлагали "чёрный ящик" с управлением со смартфона (чтобы отказаться от большого дисплея-тачскрина и тем самым снизить себестоимость прибора), программисты сетовали на то, что для управления "чёрным ящиком" со смартфона надо переписывать ПО под Android, и все сошлись  на том, что для запуска в серию даже имеющегося рабочего образца нужны деньги, а их на тот момент не было.
Короче как у классиков: запустить трамвай помешали НЭП, хозрасчёт, самоокупаемость.
Фирма-разработчик жива, но занята другими заказами (вот уж точно - "кто девушку ужинает, тот её и танцует")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.05.2019 в 11:08, Мифодий сказал:

Последний раз я встречался с разработчиками более 2 лет назад. Смотрели, обсуждали рабочий макет нового Рутила.
По сути это совершенно новый прибор ( геологический ноутбук) с гибкой архитектурой на основе материнской платы с мощным процессором и набором периферийных модулей для работы разными методами. Кроме ВЭЗ, ЭП, ЕП, ВП, БТ с этим прибором можно работать и индуктивными методами (МПП, ДИП, ЧЗ), а также МТЗ и осуществлять мониторинг различных геофизических процессов. В базовой комплектации - ВЭЗ, ВЭЗ, ЭП, ЕП, ВП, БТ,  работать остальными методами можно приобретя дополнительный модуль, который вставляется в свободный слот.
В конце встречи мнения разделились: одни были за старую концепцию (максимально простой прибор, каким был Рутил-1), другие предлагали "чёрный ящик" с управлением со смартфона (чтобы отказаться от большого дисплея-тачскрина и тем самым снизить себестоимость прибора), программисты сетовали на то, что для управления "чёрным ящиком" со смартфона надо переписывать ПО под Android, и все сошлись  на том, что для запуска в серию даже имеющегося рабочего образца нужны деньги, а их на тот момент не было.
Короче как у классиков: запустить трамвай помешали НЭП, хозрасчёт, самоокупаемость.
Фирма-разработчик жива, но занята другими заказами (вот уж точно - "кто девушку ужинает, тот её и танцует")

Спасибо за подробный ответ, придется искать другой прибор

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...