Слава Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 15 часов назад, Anti сказал: Серый волк койот учил, - на наш век и Н.Н. Веригина хватит "Методы определения фильтрационных свойств горных пород", 1962 год - этот ближе к теме инженерная геология. А там допустим внизу страницы 154 формула Форхгеймера (30.9) реально подойдёт и пройдёт в отчёте на "УРА!" если трубу засунуть в водонос и отжелонить? как по Замарину? есть опыт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 Основной интерес, безусловно, представляет вторая часть работы, в которой на примере изысканий в районе г. Минска иллюстрируются подробно проанализированные в первой части теории методы оценки фильтрационных характеристик водоносных отложений. Г.В. Богомолов дает описание физико-географических и геолого-гидрогеологических условий территории, анализ которых дает возможность выделить два участка - Новинковский и Слепянский, характеризующихся двухпластовым строением водоносной толщи. Два водоносных горизонта, представленных надморенными и межморенными песками, разделены достаточно мощной толщей (приблизительно 20 м) супесчаных моренных отложений. На каждом из участков пробурены по четыре скважины, три из которых располагались в вершинах равносторонних треугольников со стороной 120 м, а четвертая - находилась на одной из сторон треугольника на расстоянии 60 м. В опробуемых скважинах фильтры оборудовались в межморенном водоносном горизонте, причем диаметр и длина фильтровой части составляли, соответственно, 4.5 дюйма и 10 метров (Скважины № 1 и 3), а в скважинах № 2 и 4, используемых в качестве наблюдательных, указанные величины составляли 3.5 дюйма и 2.8 метра. Откачки проводились из скв. № 1 и 3 четырехдюймовым центробежным насосом, а в скважинах. № 2 и 4 была проведена лишь прокачка поршневым насосом до осветления воды. Следует подчеркнуть, что откачка была оборудована также двухсотметровым водоводом во избежание попадания откачиваемой воды в водоносный пласт. Сроки проведения первой откачки в Новинковском районе 30.11.1928 г. – 07.12.1928 г., второй – 05.07.1929 – 08.09.1929. Приведенное выше столь подробное описание проведения ОФР необходимо для того, чтобы показать, что, несмотря на достаточно ограниченные технические возможности в те далекие годы, уровень изысканий может служить примером для современных исследователей. Далее в работе дается оценка фильтрационных свойств опробованных отложений по формулам Дюпюи, Форхгеймера (с учетом несовершенства скважин) по Слихтеру и по данным механического анализа водовмещающих отложений. Коэффициент фильтрации (Кф), вычисленный по первым двум формулам, составил, соответственно, 27,5 и 18,8 м/сутки, по данным механического состава – 24,1 м/сутки. Существенное отличие Кф (почти на порядок), определенное по методу Слихтера, автором объясняется тем, что в этом случае значение Кф характерно не для всего горизонта, а лишь для одного прослоя. Именно по этому прослою произошел прорыв хлористого аммония, использовавшегося в качестве индикатора, в то время как большая часть раствора была еще в движении к наблюдательной скважине. Подчеркнем, что описанный запуск трассера (индикатора) в скважину, для определения скорости подземных вод, является одним из первых примеров проведения подобных работ в мировой практике. В заключение работы по данным опытных работ строится двучленная кривая дебита вида S = aQ + βQ2, которая дает хорошее (с точностью ~7…10%) совпадение с величинами понижений, вычисленными по формуле Смрекера Sm = aQ. Построенные таким образом кривые дебита дают возможность графически определить тот возможный дебит, который можно получить из скважин с заданным понижением 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 На одном из форумов автоледи учили менять колесо. В советах на три страницы дошли до ламелей.. В итоге барышня поехала в автосервис 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 1 час назад, Heaven сказал: На одном из форумов автоледи учили менять колесо. В советах на три страницы дошли до ламелей.. В итоге барышня поехала в автосервис намекаешь - тебя придётся приглашать?))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 В 19.02.2019 в 12:36, Слава сказал: намекаешь - тебя придётся приглашать?))) боже упаси, нас и здесь неплохо кормят. Ты желонировал трубу с открытым дном в песчаном прослое с низким уровнем воды? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 я к тому, что тебе надо определиться с разрезом, глубиной залегания водоносного прослоя или прослойков, положением уровня, напором? и тд. Потом уже подбирать методику г/г опробования офр и соответственно расчетную формулу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 1 час назад, Heaven сказал: упаси боже, нас и здесь неплохо кормят. Ты желонировал трубу с открытым дном в песчаном прослое с низким уровнем воды? не, я только откачки в мощных слоях делал по Дюпюи, много, но только их, и до фига делал в необводненные слои (майн либер герр Насберг). А желонкой не пробовал, но принцип так то понял - задавить трубу в водонос, не до упора, опуститься шнеком прочистить ствол до дна обсадки, потом желонку с клапаном диаметром впритык впритык по диаметру обсадки. Найти где хотя бы 0,8-1,0 слой водоноса и там уже делать. Или я хрень несу не о том? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 12 минут назад, Слава сказал: Или я хрень несу не о том? Наполовину. Ты больше описываешь проходку желонкой в песках с опережающей обсадкой. С диаметрами впритык впритык как только закроешь клапан дернув желонку вверх ты как поршнем выдернешь песчаную пробку в обсадные трубы. Для г/г опыта не пойдет. Прочитай то что я написал постом выше. только с этой информацией можно дальше обсуждать методику офр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 54 минуты назад, Heaven сказал: я к тому, что тебе надо определиться с разрезом, глубиной залегания водоносного прослоя или прослойков, положением уровня, напором? и тд. Потом уже подбирать методику г/г опробования офр и соответственно расчетную формулу На разрезе неясно нарисовано, но я там как то бурил, и глубина залегания примерно одинакова, как на разрезе. прослой там один, песок мелкозернистый. напор есть, слабенький, эти чудаки полевые толком не показали на разрезе, а так там разница между вскрытым и установившимся 0,3-0,4. поле сделано из рук вон, конечно, поэтому и получается невнятно так и всё только с моих слов. Вишь, молодые делали, им по фигу было, главное показать что дырки продырили и вода ЕСТЬ. А то, что где она есть, в чем она есть и за сколько восстанавливается в скважине - хрен пойми - только тупыми глазками хлопают. думаю г-жа Ягофарова за такой разрез шибко бы пальчиком погрозила. Данных у меня недостаточно, а решать об оборудовании и методике приходится "на берегу", отсюда и мыслить надо - предусмотреть несколько вариантов, не шибко сложных и затратных. Думаю, попробовать обсадить обычной трубой и тартать желонкой по Замарину и Форгхаймеру, после если не прокатит (вдруг заполняться будет слишком быстро) вынуть трубу, обсадить заглушенной снизу колонной с отстойником 0,5-1,0м и налить сперва, как ты мне, убогому, пытался разжевать, если опять не покатит и слишком быстро впитывать будет - тогда уже качать как мне тут советовали через байпас. Ну, а тут уже всё привычно будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 19 февраля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 3 минуты назад, Heaven сказал: Прочитай то что я написал постом выше. Про колесо?(((( 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 30 минут назад, Слава сказал: Думаю, попробовать обсадить обычной трубой и тартать желонкой по Замарину и Форгхаймеру, после если не прокатит (вдруг заполняться будет слишком быстро) вынуть трубу, обсадить заглушенной снизу колонной с отстойником 0,5-1,0м и налить сперва, как ты мне, убогому, пытался разжевать, если опять не покатит и слишком быстро впитывать будет - тогда уже качать как мне тут советовали через байпас. Ну, а тут уже всё привычно будет. В колесе есть свой изюм). У тебя водоносный прослой неглубоко от поверхности и выбор налива или тартания помимо расхода будет зависеть от начального положения уровня воды в скважине Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 19 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2019 2 часа назад, Heaven сказал: есть свой изюм) Не всегда, - можно и на базаре приобретать «фрукты» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 20 февраля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 15 часов назад, Heaven сказал: выбор налива или тартания помимо расхода будет зависеть от начального положения уровня воды в скважине Блин((( А об этом где почитать?((( подозреваю что хрен у меня чего получится с этими наливами-откачками((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 После скрупулёзного исследования темы 34 минуты назад, Слава сказал: хрен у меня чего получится с этими наливами-откачками Но ведь пытался. В "автосервис" не обращался. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 20 февраля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 17 часов назад, Anti сказал: базаре приобретать «фрукты» я блин уже запутываться начал((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 1 минуту назад, Слава сказал: уже запутываться начал Как раз время для перехода на второе дыхание. Нужно выходить на опытного гидрогеолога. Но опять же - от вас должны быть исходные данные: 21 час назад, Heaven сказал: я к тому, что тебе надо определиться с разрезом, глубиной залегания водоносного прослоя или прослойков, положением уровня, напором Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 Есть хороший сайт Александра Копылова Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 20 февраля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 12 минут назад, Anti сказал: Нужно выходить на опытного гидрогеолога Ага. Если денег дадут. А скорей всего скажут "ты ж геолог, ёпрст, ты всё нарисуешь")))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 2 минуты назад, Слава сказал: ты всё нарисуешь Но это не новый, а добрый старый уровень «исследований» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 20 февраля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 3 часа назад, Anti сказал: Но это не новый, а добрый старый уровень «исследований» фигово. объект серьёзный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 45 минут назад, Слава сказал: объект серьёзный Ну, если объект серьезный, то нахмурьте брови и идите к другу-гидрогеологу (лучше к пенсионеру и пьянице) за магарыч он вам все и сделает 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 10 часов назад, Anti сказал: Ну, если объект серьезный, то нахмурьте брови и идите к другу-гидрогеологу (лучше к пенсионеру и пьянице) за магарыч он вам все и сделает По крайней мере, пока лыко вяжет обучит теории, а на бутылке-стакане покажет практику) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anti Опубликовано 20 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 23 минуты назад, Heaven сказал: пока лыко вяжет Талант - не пропьешь 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Heaven Опубликовано 22 февраля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2019 В 21.02.2019 в 02:20, Anti сказал: Талант - не пропьешь Когда наливаешь надо уметь откачивать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться