Слава

Если есть возможность не делать - никто не будет делать.

Да, вручную.

Да я бы не сказал, что отдельные. Их большинство. Я знаете сколько лет искал контору, в которой не высасывают из пальца? 5 лет!!! везде одно и то же. Только вот год как нашел единственную из всех тех, что перебрал за это время. А пребрал их до фига. Вы думаете не напрягает мульки всякие рисовать вместо нормальной работы? Или мне по кайфу сидеть рисовать паспорта вместо того чтобы эти паспорта просто вставить и забыть? Да на фига мне это надо?

Согласен. Это проще значительно. В основном некачественность касается полевых. Особенно хреновско с этим в тех конторах, где директор из проектантов. В таких компаниях изыскатель, требующий дополнительный день для поля - неблагодарная скотина и чтоб он вообще сдох поскорей халявщик. Директору лишь бы скорей бабки за проект получить, поменьше на всякие поля потратить.

И неужели Вы думаете - я это Вам напридумывал всё? мне это на фиг не надо, извините, я просто пишу на основании собственного опыта, и работы завлабом, и работы рядом с лабораторией прямо за стеной отдела геологии. Когда, например, завлабом работал - наверное тысячи 3 монолитов откатал. Ну так вот - раскатка должна на каждый образец не менее 2х раз, но никто этого не делает, все катают 1 раз. Причем катают так, что глядя на них понимаешь - число пластичности тут будет чисто условным, я бы например погуще замесил раскатку, слишком легко катается. Нормально раскатать у опытных обычно минут 25-30 уходит, а тут 5-10 минут и раскатка и текучка. Это надо чтобы с кнутом стоял кто то в лаборатории, сейчас береговая защита в Новгороде так делает - нанимают смотрящего в регионе, в котором нанята контора на изыскания, смотрящий за объектом контролирует полностью всё вплоть до того что присутствует при загрузке монолитов, и до контроля методики расчета статистики, заставляет её от руки писать и считать на калькуляторе, я лично видел это, ибо эксель не лицензирована для этих расчетов.

70-75% - Вы это лично контролиовали? Смотрите какая ситуация: В Уфе уже сотня контор занимается изысканиями. На эту сотню - хорошо если 5-7 нормальных лабораторий у которых хотя бы 6 горшков на сдвиг и 5 горшков на компрессию. Я не сомневаюсь, что в этих 5-7 конторах для своих делают более менее нормально, а вот остальным 90 с чем то конторам они заморачиваться не станут, раскатку, текучку, влажность и плотность природную сделают на пару монолитов каждого ИГЭ, на один из них компрессию и сдвиг зафигачат, плотность частиц по числу пластичности, и по образцу компрессии и сдвига остальные монолиты разрисуют. Теперь о том как делают лабораторию для своих же. Я работал в одном проектном институте, была своя лаборатория. Там работала женщина завлаб, лаборантов не было - нищета на предприятии при зарплате директора 1 млн руб. Тык вот, эта женщина всегда звала кого нибудь из геологов задавить монолиты в кольца, она слабенькая была. И задавливали ей 2-3 монолита из всей выборки по данному грунту. Вот как то так. У лаборантов ещё куча леваков, они наплевать хотели на зарплату в 20 тыс, когда им приносят 5-12 монолитов за 20-40 тыс руб, они выкинут на фиг Ваши 2-3 мешающих монолита из прибора и затолкают левые, а Вы и знать не будете. Я сам лично свои леваки подгоняю в лаборатории, вот в пятницу только отдал 12 штук, там женщины в сумочках их на работу проносят по одному. Причём лаборатория эта в конторе, считающейся оооочень крутой. И несмотря на крутость - за наличку лаборант всегда выкинет конторские монолиты и поставит свои.

Согласен.

да наверное, я не помню уже, но скорей всего так и было.

я уже не помню сейчас, это 100 лет тому взад было, я уж и забыл даже как вообще в журналы лабораторные чего пишется, а лезть куда то лень, то ли от природной плотности, то ли от числа пластичности. вроде в зависимости тяжелый-легкий. да спросите в лаборатории - они скажут как ставят))) или загуглить взаимосвязь плотности частиц грунта с другими свойствами.

У Вас ТСНа по карсту нету что ли? У нас в Башкирии ТСН 302-50-95.РБ по нему и плюс по СП 116 обосновываем. Поищите, может и у Вас территориальные есть.

Ну енто же площадка для общения а не тока по работе. Мы тут типа как в курилке обсуждаем проблемы инженерной геологии))))

Демпинг устраивают на тендере. Я как-то считал смету на объект в районе с активным карстом с грунтами 6-8 категории буримости, вышло более 20 миллионов, там завод целый, только метраж бурения 3 с чем-то километра. Считал впритык, без геофизики, промежуточных материалов и гидрогеологических наблюдений. В итоге одна контора дебильных баранов додемпинговалась на тендере до ТРЁХ с половиной миллионов!!!!! это пипец, я там бурил как-то в том районе, в день УРБой-2 за 12 часов проходка 10-13 метров алмазной коронкой, диаметром 76, коронки хватало на 120-150 метров!!! Вот и представьте, КАКИЕ изыскания за 3 миллиона сделают эти шустрые ребята.

Не везде, видимо, но, как я уже пояснил выше - все эти работы оплачиваются заказчиком. А заказчик платить не хочет как правило, ибо конкуренция офигенная, демпинг. Вот я тут прямо на форуме в личке с человеком общался, он мне рассказал что видел собственными глазами смету на газопровод объемом в 30 тысяч руб. 30 тысяч, Карл!!! Какие там поля и лаборатории вообще могут быть? Для директора идеальный геолог - тот который никуда не ездит и ничего не бурит, всё высасывает из пальца. Вот сам сейчас прямо сижу пишу отчёт - у подрядчика денег хватило только на 1 скважину 60 метров (на карст) Гамму и КС в скважине, 6 монолитов и воду. Остальные 12 монолитов, 6 скважин на инженерку буду рисовать. А куда деваться - это левак, наличкой платят, к Новому Году нефигово в кармане чтоб шуршало. А если бы Вы поделились выводами НИИОСП в более ощутимой форме типа таблиц или чего - был бы благодарен по гроб.

Золотые слова, Юрий Венедиктович!(с) Вот ещё бы заставить Заказчика оплатить всё как положено по СБЦ. А то демпингуют все по-черному, потом геолог из пальца высасывает штампы и прочую геофизику. Я последний раз смету на Газпромовский объект составлял когда коэффициент инфляции был 41, так вот, Заказчик меня обязал смету составлять с газпромовским коэффициентом инфляции 31,5 и умножать полученную сумму на понижающий коэффициент 0,3. Ну, грубо говоря, простенький объект типа заправки на 3 скважины по 10 метров в общей сложности вытянет максимум на 100-150 тысяч. Вот и как хочешь выкручивайся, если погонный метр бурения стоит 1,5 тысячи и монолит полный комплекс около 7 тысяч вроде 1 штука, а их как минимум 6 будет на 10 метров толщи.

а, понял, извините.

Только не рассказывайте об этом директору компании)) Он за эту мысль ухватится не только руками и ногами, а всем телом обовьётся))) и будем до самой пенсии бурить по госгеолкарте М 1:100тыс)))

? как так только для механики? всё же считаем?

Да ни фига. Я у них 3 месяца завлабораторией полевой был, а когда в Москву приезжал за оборудованием пару недель в центральной лаборатории помогал, у них завал был. Меня как раз там как то раз попросили данные лабораторных испытаний в эту самую эксельку заносить. Там из физики только влажность, раскатку, текучку, природную плотность вносили, и всё. В плотности частиц там в эксельке условия типа кучи функций ЕСЛИ и пр.

о, пардон - крупнообломочный разве нельзя принять за ненарушенный? природные физико-механические свойства у него определить как два пальца обасфальт.

во, я как то про ентот пункт и упустил. век жЫви - помрешь олухом. спасибо я честно - и не обращал внимания.

четко прописано что 10 и 6, но в то же время указывается, что при расчетах можно исключать образцы выпадающие из общего ряда. и в приложении не зря для 4х образцов есть коэффициенты, только там расчетные получатся офигенно отличающиеся от норматива.

а если оставить только двойки и трояк? в приложении Е и для 4х образцов коэффициент вроде есть, то есть при расчете 6 образцов можно убрать 2 которые не в тему. Правда я сам так не делал, обычно отбираю визуально одинаковые, либо вообще бывает часть образцов пересохнет из-за нарушения упаковки и приходится из нормальных оставшихся копировать пару для комплекта, ну, там подправляешь чуток, чтоба неодинаковые были, только расчетные надо правильно подправить - скелет там, степень влажности и проч, то есть то, что по влажности, плотности и пластичности расчитывается. Ну а чо, наверное можно, крупнообломочные по шести образцам делать, не обязательно 9, как у Вас, там считай физика вся получиться достоверная, на механику достаточно кубика 25х25 мм вроде, я керн диаметром 32мм сдавал - мне делали предел прочности, размокаемость. Можно, кстати, особо не париться, лаборатория, Вы чо, думаете, всё делает как положено? стопудов ни одна (!) не делает плотность частиц а на глазок по справочнику пишет. Я в одной крутой компании работал, у них суперлаборатория с холодной комнатой для мерзлых, автоматика полная на механику, даже катает автомат на границу раскатывания, и прочее - тык вот, у них эта плотность частиц прямо в эксельке автоматом втуляется. А там значения могут гулять нефигово из-за этой плотности.

Вот не зря я вопрос задал, не зря!!!

Идеально!!! Там судя по карте через дорогу язык уфимского яруса всё же залазит, ибо вообще в точку, я как перед отвалом керна постоял!!! Вы снайпер, Уважаемый! Если будете проездом в Уфе - с меня самогон!!! Лучший!!! Только для дорогих гостей и лучших друзей гоню!!!

Воооооооооооо! Вот енто тема!!! От души благодарю дважды - и за ответ и за книгу, я и не знал что такая у нас в Уфе есть, хотя с Абдрахмановым работал даже!!! А выкопировку хоть счас в отчет, например в программу обосновать объёмы. Вообще душевно, спасибо, Уважаемый!!!