Изыскания вообще никому не нужны чё ли?

[Бляхер]

Ненавидя фрилансеров - ненавидишь государство. 

 

ИМХО

Хм... Это что-то из серии "Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь".

Нет, что Вы! Я пионером был, октябренком!... Спасибо Партии родной за наше счастливое детство!!! 

[Бляхер]

Накипело?

Выставили смету с приличным понижающим К на 500 тыр. Проиграли конторе - её цена 200 тыр. Через месяц парочка ребят-фрилансеров приносит в нашу же лабораторию пробы с этого объекта. На физ-мех - 2 монолита и пробу,  и на экологию одну пробу.  В одном монолите оказался закатанный в глину кусок скалы, второй монолит состоял из трех слепленных вручную "какашек" (три кривых колбаски, слепленные вместе, и цветом и формой именно их и напоминали).  Из монолитов заказали пределы, влажность, грансостав,  и, почему-то, пористость (!!!). Больше ничего! 

Последний случай - составил скромную смету на 350 тыр под храм. Проиграли девочке-фрилансеру. Она согласна на 80 тыр. Интересно, она понесет куда-нибудь пробы?

[eprst]

Выставили смету с приличным понижающим К на 500 тыр. Проиграли конторе - её цена 200 тыр. Через месяц парочка ребят-фрилансеров приносит в нашу же лабораторию пробы с этого объекта. На физ-мех - 2 монолита и пробу,  и на экологию одну пробу.  В одном монолите оказался закатанный в глину кусок скалы, второй монолит состоял из трех слепленных вручную "какашек" (три кривых колбаски, слепленные вместе, и цветом и формой именно их и напоминали).  Из монолитов заказали пределы, влажность, грансостав,  и, почему-то, пористость (!!!). Больше ничего! 

Последний случай - составил скромную смету на 350 тыр под храм. Проиграли девочке-фрилансеру. Она согласна на 80 тыр. Интересно, она понесет куда-нибудь пробы?

Если в первом примере - объем буровых работ 100-120 метров - можно и за 200 тыр сделать (в Московском регионе), со статикой, с лабораторией, без экологии

За 80 тыр - можно пробурить метров 40, с лабораторией.

Если объемы больше, то это косяк Заказчика, его лоханутость.

[Бляхер]

Если в первом примере - объем буровых работ 100-120 метров - можно и за 200 тыр сделать (в Московском регионе), со статикой, с лабораторией, без экологии

За 80 тыр - можно пробурить метров 40, с лабораторией.

Если объемы больше, то это косяк Заказчика, его лоханутость

Мда.... Страна ждет героев, а п....да рождает eprst.

Извините, админы... просто нет слов.

 

 PS. Интересно, а много ещё изыскателей, готовых работать за пустую похлебку?

 

PPS.  Коллега eprst, может я излишне резок... Будьте любезны, приведите калькуляцию цен в вашем Московском регионе на перечисленные вами работы:

1 метр бурения

1 опыт статического зондирования

1 лабораторный комплекс физ-мех исследований.

1 написание отчета

 Неужели цены в моем Уральском регионе настолько выше ваших???

[Юрий]

Это же чем нужно бурить  при таких ценах и какую лабораторию можно сделать?

[Бляхер]

Это же чем нужно бурить  при таких ценах и какую лабораторию можно сделать?

Юрий, все очень просто - 120 метров бурите ничем, этой же установкой делаете опыты статического зондирования, лабораторию делаете никакую. И со вполне сносным профитом укладываетесь в 200 тыр.

[eprst]

Мда.... Страна ждет героев, а п....да рождает eprst.

Извините, админы... просто нет слов.

 

 PS. Интересно, а много ещё изыскателей, готовых работать за пустую похлебку?

 

PPS.  Коллега eprst, может я излишне резок... Будьте любезны, приведите калькуляцию цен в вашем Московском регионе на перечисленные вами работы:

1 метр бурения

1 опыт статического зондирования

1 лабораторный комплекс физ-мех исследований.

1 написание отчета

 Неужели цены в моем Уральском регионе настолько выше ваших???

Герой, тебе стоит подкорректировать свое сообщение - иначе приходится писать следующее:

Какая ж...а родила Бляхер'a неизвестно, но немотивированное хамство говорит о происхождении.

Комментарии на PS и PPS могут быть после получения извинений.

[eprst]

Это же чем нужно бурить  при таких ценах и какую лабораторию можно сделать?

 

Если вопрос мне: бурить надо своими буровыми установками, лабораторию делать в достаточном объеме для составления отчета в своей лаборатории - т.е. все должно обходиться по себестоимости.

[Юрий]

Если вопрос мне: бурить надо своими буровыми установками, лабораторию делать в достаточном объеме для составления отчета в своей лаборатории - т.е. все должно обходиться по себестоимости.

И какие у Вас накладные расходы и средняя зарплата рядовых сотрудников?

[eprst]

Зряплата соответствует Москве, "текучки" кадров нет.

Ниже привожу прямые расходы на объект объемом 120 м бурения, допустим, склад, нужно сделать 15 скважин глубиной по 8 м.

- з/п буровиков + з/п геологов + расходные материалы на бурение (ударно-канатное бурение) - 450 руб./м (120 х 450=54000 руб.)

- зондирование (з/п с расходными материалами) - 250 руб./м (6тсз х 8 м х 250 = 12000руб.)

- лаборатория (з/п лаборантов) - 1500 руб. комплекс физ.мех свойств для глин.грунтов (18 мон. х 1500 = 27000 руб.)

ИТОГО прямых расходов наличными: 93000 руб.

Налоги, аренда, з/п руководителей, бухгалтеров, камеральщиков, входят в разницу между ценой работ и прямыми расходами.

Объем работ за год в "попугаях", в таких объектах, - 300 объектов/год (до недавнего времени) - на все хватало.

[SoloWand]

Хм... Это что-то из серии "Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь".

Нет, что Вы! Я пионером был, октябренком!... Спасибо Партии родной за наше счастливое детство!!! 

 

Это я к тому, что когда смотришь на цены на жильё, сравниваешь рост цен в магазинах с ростом инфляционного коэффициента понимаешь, что если ты не урвёшь здесь и сейчас - то будешь лузером

[monolitgeo]

Зряплата соответствует Москве, "текучки" кадров нет.

Ниже привожу прямые расходы на объект объемом 120 м бурения, допустим, склад, нужно сделать 15 скважин глубиной по 8 м.

- з/п буровиков + з/п геологов + расходные материалы на бурение (ударно-канатное бурение) - 450 руб./м (120 х 450=54000 руб.)

- зондирование (з/п с расходными материалами) - 250 руб./м (6тсз х 8 м х 250 = 12000руб.)

- лаборатория (з/п лаборантов) - 1500 руб. комплекс физ.мех свойств для глин.грунтов (18 мон. х 1500 = 27000 руб.)

ИТОГО прямых расходов наличными: 93000 руб.

Налоги, аренда, з/п руководителей, бухгалтеров, камеральщиков, входят в разницу между ценой работ и прямыми расходами.

Объем работ за год в "попугаях", в таких объектах, - 300 объектов/год (до недавнего времени) - на все хватало.

Очень маленькая з/п для персонала.. Никаких денег на соляру, инструмент, амортизацию, жилье, командировочные (если нужно) - не выкроишь..в лабораторию еще коррозия, вода.. Я уже не говорю об аренде помещений, служебная связь, канцелярия, ну и прочую лабуду в организации..

Для Заказчика деньги конечно хорошие, но так мы сами для себя роем ямки..........

[eprst]

Очень маленькая з/п для персонала.. Никаких денег на соляру, инструмент, амортизацию, жилье, командировочные (если нужно) - не выкроишь..в лабораторию еще коррозия, вода.. Я уже не говорю об аренде помещений, служебная связь, канцелярия, ну и прочую лабуду в организации..

Для Заказчика деньги конечно хорошие, но так мы сами для себя роем ямки..........

Преодолевать Ваши сомнения не буду, сам считаю все фактические затраты, оцениваю себестоимость, определяю размер з/п сотрудников, плачу за аренду, нанимаю подрядчиков и т.д. и т.п. До падения спроса, жили припеваючи - на все хватало.

З/п для персонала: наши бурят "ударом" 15 скважин по 8 м не более 2-х дней - буровики получат 24 тыр на двоих, геолог-полевик 12 тыр (ЗА ДВА ДНЯ!!!) - по-моему нормально.

Средние расходы на 1 м ударно-канатного бурения 180 руб. (ГСМ, стаканы, трубы, ремонт двигателя и тыр и пыр) - по моей статистике, сам считаю. При малой глубине скважин буду считать расходов - 150 руб./м.

Лаборабтория - грубо взято 18 монолитов, а если пески будут, значит дешевле обойдется.

Не с одного договора платить приходится все остальные сопутствующие расходы.

[eprst]

Вышенаписанное не означает, что я возьмусь за любые деньги, любую работу выполнять. Стоимость работ определять по СБЦ и ссылаться на результат как на самую истинную цифру - это от лукавого.

Существенно то, что взявшись за работу, мы обеспечиваем должное качество, работая на всем своем, без привлечения подрядчиков.

А профессиональной совести может не оказаться и у "талантливых" геологов способных уболтать Заказчика на договор по заоблачным ценам - точно также ничего не пробурить, ничего не сдать в лабораторию, написать все также из головы. Навар больше будет.

Заказчик должен уметь выбирать качественного подрядчика.

[monolitgeo]

Рынок конечно должен быть и здоровая конкуренция, это точно.. 

Но одно верно, как Вы написали выше, ДО падения спроса.. Если есть работа можно и за небольшие деньги объекты делать с минимальной прибылью..

А так если объект получили, дай Бог буровики 24 тр в месяц получат (((

[eprst]

Рынок конечно должен быть и здоровая конкуренция, это точно.. 

Но одно верно, как Вы написали выше, ДО падения спроса.. Если есть работа можно и за небольшие деньги объекты делать с минимальной прибылью..

А так если объект получили, дай Бог буровики 24 тр в месяц получат (((

Да, сейчас совсем неоднозначно - работы мало, поднимать цены на редкие случайные заявки, точно мимо пройдет. Участие в массовых конкурсах - нормальных денег не обещает.

Одна надежда на партнеров, постоянных заказчиков, которые дорожат нормальными подрядчиками, и с которыми удается работать по нормальным ценам.

А ноябрь у нас так для некоторых буровиков и прошел - 25 тыр. и масса свободного времени.

[Бляхер]

 

Объем работ за год в "попугаях", в таких объектах, - 300 объектов/год (до недавнего времени) - на все хватало.

В 2014 году 247 рабочих дней, в течении которых ваша организация сумела выполнить работы на трехстах объектах? И вы тут говорите о как минимум 18 монолитах с одного объекта за два дня? Ваша прекрасная лаборатория их обработает за сколько? За пару часов? 

Все таки остаюсь при своем мнении про нужды Родины и рождение таких "специалистов" как вы))))

Живите и дальше "припеваючи". Почему не жить, когда главная статья расходов на карандаши))))))))))))

[Бляхер]

Да, сейчас совсем неоднозначно - работы мало, поднимать цены на редкие случайные заявки, точно мимо пройдет. Участие в массовых конкурсах - нормальных денег не обещает.

Одна надежда на партнеров, постоянных заказчиков, которые дорожат нормальными подрядчиками, и с которыми удается работать по нормальным ценам.

А ноябрь у нас так для некоторых буровиков и прошел - 25 тыр. и масса свободного времени.

Капец...

[Бляхер]

Глубоко уважаемый Mech.

Приношу свои извинения. Но только Вам.

[eprst]

Глубоко уважаемый Mech.

Приношу свои извинения. Но только Вам.

Из жадности наверное... а может плохого воспитания. Бляхер врага нашел, будет сражаться, ну и что, что без существенной причины.

Бляхер, видимо, не "генерал" у себя на предприятии, зато самый настоящий геолог, самый ведущий специалист, однако скептик ужасный - сел в тему, чтобы всем видно было, и давай ныть: я прекрасен, а все кругом ну ничего не делают. Причитает: ани ни бурят, лабараторию ни делают ....

[eprst]

В 2014 году 247 рабочих дней, в течении которых ваша организация сумела выполнить работы на трехстах объектах? И вы тут говорите о как минимум 18 монолитах с одного объекта за два дня? Ваша прекрасная лаборатория их обработает за сколько? За пару часов? 

Все таки остаюсь при своем мнении про нужды Родины и рождение таких "специалистов" как вы))))

Живите и дальше "припеваючи". Почему не жить, когда главная статья расходов на карандаши))))))))))))

Несмотря на твои хамские выпады, Бляхер:

В 2014 году 365 календарных дней, "автоматы" в лаборатории работают круглосуточно, ежедневно (люди в полях на сделке - готовы на работу хоть ночью). 18 монолитов - грубая оценка в сторону отклонения от среднего, в сторону удорожания, "с запасом", в реальности могут быть одни пески, тогда будет дешевле и быстрее. В среднем 3 суток на компрессию одного глинистого образца - 122 пробы в год с одного автомата, с 15-ти - почти 2000 в год результатов механики по глинистым грунтам, еще много-много физики по пескам и пр. 300 объектов в год - условное количество для оценки объемов былых времен, реально - 180 объектов/год объемами от 1 скважины 5 м до 4500 п.м. бурения. Многие объекты уже изученные площадки, на которые периодически приходится возвращаться, там можно уверенно пользоваться своими же архивными цифрами, не тратить в пустую время и деньги.

Право каждого оставаться при своем мнении, только форму изложения его надо выбирать адекватную. Качество, профессиональный уровень специалиста не по ценам услуг, им предоставляемых, определяется - не стоит истерику о Родине продолжать. 

О карандашах, выше расписано какие расходы по выполнению работ, не верите - либо не владеете цифрами, либо работаете в другом регионе, либо работаете на дядю и перекармливаете руководящий аппарат с учредителями.

 

ВАЖНО: Основная мысль моя в противовес твоим воплям ненависти была о том, что за умеренные деньги работа, особенно при отсутствии спроса, может быть выполнена полностью и даже с прибылью.

Не надо доводить все до глупости, сводя к абсурду отдельные утверждения.

[monolitgeo]

Всех с НОВЫМ ГОДОМ! Ура товарищи!!!

 

[Comrad]

[eprst]

Дешевле.jpg

 

Лысый потом проблемы может создать, надо иметь ввиду.

[eprst]

Всех с НОВЫМ ГОДОМ! Ура товарищи!!!

 

Пусть он будет ЕЩЕ лучше!!! Ура.